Перевод СНТ на индивидуальные договора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вообще-то члены СНТ не абоненты. А кто, может субабоненты? Иногда и счетчиков нет отдельных. И договоров электроснабжения часто нет с СНТ. Да и не является СНТ СО, что бы осуществлять тех.присоединения. Тут много темного. Но строго говоря у членов СНТ нет законного тех.присоединения.

 

1. члены СНТ (и не члены СНТ, а просто садоводы) это субабоненты. Обратитесь к ГК РФ посмотрите там "Публичный договор"
2. законность подключения определяется наличием АРП(Б) у СНТ и СО и подтверждение об оплате за электроэнергию у члена СНТ (садовода) в кассу или на расчетный счет СНТ.
3. технологическое присоединение к сетевому хозяйству СНТ для рядового члена СНТ (садовода) решается внутри СНТ, причем может быть зафиксирована выделенная мощность.
4. по хорошему, у каждого члена СНТ (садовода) должен быть на руках АРП(Б) подписанный уполномоченным представителем СНТ и собственником участка. Это и есть документарное подтверждение «опосредованного присоединения» к СО, читай "законное присоединение"
Вот последнего в большенстве случаев и нет. Но даже при отсутствие оного, присоединение будет считаться осуществленным, т.к. деньги за эл.эн, он (член СНТ, садовод, дачник…) уже платит. И получить этот документ (АРП(Б)) (написав заявление в правление или через суд) становится просто формальностью. А вот отключить от сети СНТ уже не может. Разрешение на отключение, может выдать только Суд по жалобе представителя СНТ, после соблюдения кучи условий. Причем отключение "нерадивого" должна делать СО. Это не значит, что можно не платить за электричество, это лишь позволяет не допустить произвола со стороны правления!!

 

У нас между СО и СНТ посредник,который по договору(40 000т.р./год),обслуживает четыре столба по среднему напряжению и КТП. АРБ(П) между СО И сетью СНТ фактически РАЗОРВАНО. Необходимо ли копия договора с посредником на обслуживание линии для подтверждения опосредованного присоединения?Честь имею.

 

АРБП составляется по принципу разграничения права собственности или иного законного владения, а не по принципу обслуживания. Обычно в такой ситуации заключается договор на обслуживание с собственником, в акте обслуживающая организация не должны фигурировать. Сети к этим моментам относятся весьма скрупулёзно (в смысле границы - до контакта), но не к вопросам чужой собственности, до которой им дела нет. Поэтому разрыв, о котором вы говорите, вряд ли имеет место. Надо смотреть документы. В любом случае энергия получается через сети СО, поэтому опосредованное присоединение всё равно имеет место - количество посредников роли не играет.

 

Члены СНТ субабонентами не являются. Да и в договоре СНТс энергосбытом нет перечня членов(как субабонентов)

Законность подключения обосновывается наличием технологического присоединения к сетям сетевой организации в установленном порядке или наличием факта оплаты за потреблённую электроэнергию на счёт энергосбыта.

СНТ не правомочно решать для кого-либо вопросы технологического присоединения.

АРБП составляется между СО и потребителем электроэнергии.
СНТ не является СО, поэтому АРБП с потребителем составить не может.

Мои замечания основаны на положениях ПП 861.
А вот на чём основаны ваши фантазии - не понятно.

 

Если члены СНТ не являются субабонентами, и таким образом уних нет законного подключения, то почему в ФАС идут (судя по форуму) многочисленные разбирательства: есть у члена СНТ тех.присоединение или нет.

 

Я прожил в этой стране уже немало лет, но никогда мне не доводилось наблюдать сцену, как некий индивидуум гласно, то есть на глазах у всех, осуществил бы "незаконное технологическое присоединение"к чьим бы то ни было сетям, в течение многих лет потреблял бы электричество и, самое главное - платил бы за него! Думаю, что и других таких, кто бы подобное наблюдал, не найдётся.
Отсюда следует совершенно очевидный вывод, что "незаконность" мы ищем не там, где она в действительности возникает. Почему-то речь всё время пытаются вести о "незаконности" подключения или потребления садовода. А садовод-то находится в тех условиях, в какие его поставили, и делать его в этой ситуации "крайним" по меньшей мере безнравственно. У него нет Акта о ТП, нет АРБП, а вы ему их дали? Человека делают заложником, ставя в заведомо неправовую ситуацию, а потом пытаются на этом основании с него три шкуры содрать. Окститесь. Вот эти ситуации в ФАС и "разруливают", потому что это единственная мне известная структура, которая сохранила какие-то основы элементарной порядочности и способна делать выводы на основании факта, а не бумажек - в отличие от судов и энергетиков, у которых, судя по их поведению, решениям и ответам, глаз либо нет, либо они расположены в другом известном месте. Как сказал в нашем деле председатель комиссии: "Присоединение либо есть, либо его нет. Достаточно фотографии столба с проводами". Достаточно. Готов повторить это тыщу раз, потому что подобные дела разбираются в ФАС тыщами, хотя во столько же раз было бы проще думцам или Правительству решить этот вопрос таким же путём, как они осуществили "дачную амнистию". Так ведь нет - с каждым индивидуально.
Простой пример из нашей жизни, вполне смахивающий на анекдот. Я уже писал, что ряд жителей нашего посёлка (деревни - неважно), получавший энергию через сеть СНТ (так решила комиссия) благодаря вмешательству ФАС заключил прямые договоры энергоснабжения - в данный момент таковых 12. Поскольку в решении комиссии прямо указано, что присоединены все домовладельцы (включая тех, у кого провода были отрезаны - незаконно), сбыт сгоряча продолжил заключать договоры со всеми желающими. Но когда пожелали именно все или почти все, энергетики вдруг опомнились, и написали, что у граждан Иванова, Сидорова, Петрова и пр. (всего 13 фамилий) присоединения нет (точнее, что у них нет сведений о присоединении). Особую прелесть этому письму придаёт то обстоятельство, что в этот список попал владелец дома, купивший его у человека, который, в сущности, и организовал весь процесс строительства сети (бывший председатель профкома)!
Креста на них нет. Но дорога в ФАС уже протоптана, так что работаем. Лишь бы те не "сдали".

 

Соглашусь, что как субабонент, член СНТ не указан в договоре,
но см. присоед. файл.

это не ТП к СО. И вопрос ТП здесь не рассматривается.

ключевое слово потребитель.
на этом форуме есть даже, готовые примеры, таких актов и эти акты запрашивает сбытовая организация у председателей правления. Поищите на форуме в других ветках.

На личном опыте! Мои "фантазии" помогли мне решить вопрос с договором (см. выше). И здесь я делюсь своим опы.. соррии "фантазиями", дабы другим было легче Но и ПП 861 (со всеми редакциями) я прочитал.

 

Обрый день. сразу прошу прощения у автора темы. Мы с вами земляки-и беда у нас одна..только вот читаю0-и не понимаю-поясните более подробно-про опосредованное присоединение и т. д.
ситуация такая-члены снт. подключены к снт...но т. к. постоянное воровство и тариф намного превышает нормальный тариф за свет, да часто выключают свет-вообщем. как и везде-решили подключиться к пмжешной линии, которая проходит у нас в 300метрах. подали заявку. ее рассмотрели-и предложили-коммерческий договор-7500за киловатт плюс ндс-итого 43штуки рублей за 5 кв. надо выложить...деньги просто дарит не хотца-заработанные потом и кровью...читала-что есть закон-что при 300м-у нас должен быть тариф в 500р...но. фишка в том-что сетевеки нам приписывают-вторичное подключение-мы же уже подключены к снт-и вторичное подключение только платно...это правильно? и как этот вопрос можно решить безденежным путем?
спасибо.
Буду признательна за ответ!
Добавлено: 21 мин. назад
еще ходили к знакомому электрику-дядька конечно, шарит в ствоей стезе только-но он типа у кого спрашивал-и напугал нас напрочь-мол, что у нас со вторичным подключением нам еще и впаяют производственной какой то тариф...вот такие пугалки нас вообще выбили из коле..заплати 40штук..да и еще рублей по 7 за киловатт потом плати...можите посмеяться..но мы немного в осадке...помоги-кто что знает...
спасибо.
Добавлено: 16 мин. назад
так же ходили к главному энергетику-плакались-он сказал-впринципе-хитро можно обойти вопрос-вторичного подключения-типа в россии у нас всё можно спрятать и скрыть-улыбнулся так хитро...стали спрашивать-как? но молчит-улыбается...то ли издевается..то ли и правду глаголит-не понимаем...реально свет отключить-не можем-дети дома..да и как прожить без света-полгода-пока по договору будут нас подключат-это же не реально...вообщем-нужна=очень-очень-помощь спецов и кто, как говориться-на этом уже ...много каши съел...
спасибо!

 

Я, конечно, не спец, но мне кажется, что Вам надо не к сетевикам, а в энергосбыт сначала. Заключить прямой договор на оплату Э/э. Вам отказать не имеют права. Когда получите договор, платить будете только за свою потребл. энергию и по сельскому тарифу.
А потом уже к сетевикам. Но не за вторичным подключением, а за увеличением мощности. Вы не сказали, сколько у Вас квт сейчас. Если меньше 15, то Вы подаёте сетевикам заяву на увеличение до 15. Это будет стоить 550 руб. В теч. 6 мес. должны добавить.

 

ПО ПП861 можно изменить точку присоединенияи вторая причина увеличение максимальной мощности (см общие положения п. 2)

 

Это не мои слова. Цитируйте, пожалуйста, корректно

 

Уважаемые садовады из МО у кого прямой договорэнергоснабжения со сбытом Вы пишите по так называемый "сельский тариф" обясните как ина основаниичего Вы его получили? Мне сбыт обосновал мой тариф (участок в МО) но он 3,58 р за кВт. ч а не так называемый "сельский тариф" -2,51руб для МО (см.
УТВЕРЖДЕНЫ
распоряжением
Министерства экономики Московской области
От 25.11.2011 № 145-РМ

 

А вы возразите Сбыту.

 

Спасибо. да-сейчас у нас 5 квт...т.е. нам надо сначала в энергосбыт-для получения индивидуальной книжки-для оплаты света? правильно?
Конечно-хотелось отдельно переподключиться-что б зимой не вырубали...но. если другого выхода нет-жалко, конечно...наверное, так и сделаем...
а с чего тогда здесь начать?