Перевод СНТ на индивидуальные договора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Предлагаю структурировать Ваши "открытия".
1) ПД- одновременно ничтожный, недействительный и незаключенный)
2) Несмотря на все это- садовод бездоговорно потребляет э-э, принадлежащую СНТ по праву судьбы главной вещи и по праву получения прав на неё до 1996 года (так вы садоводу нашему написали?)
3) Все приватизированные участки- все равно принадлежат по совокупности СНТ.
4) Никакую недвижимость не надо регистрировать- судьба у СНТ такая) Объекты есть, доход нулевой, поэтому налоговый кодекс говорит нам, что и не надо ничего регистрировать, налоговая и так СНТ на слово поверит, что нет дохода и вовсе не поинтересуется, отчего СНТ ворует деньги из казны государства и прячет свое барахлишко)
5) Несмотря на то. что есть некие ОБЪЕКТЫ, они иногда резко трансформируются в единый неделимый комплекс, который по мере надобности председателя делится и почкуется снова на различные объекты)

Уф) просто мой корм сегодня)

 

Схема не соответствует законодательству.
Точка присоединения ЭПУ участка ПД-шника к сети СО совпадает с точкой присоединения электросети СНТ к электросети СО. В этой связи, граница балансовой принадлежности ЭПУ участка (красненьким) совпадает с границей балансовой принадлежности СНТ. Надо думать, так как обязанность по оплате содержания сети СНТ с ПД-шника никто не снимал, то и граница эксплуатационной ответственности (синеньким) совпадает с границей эксплуатационной ответственности СНТ. Вместо границ, нарисованных автором, должна быть нарисована точка поставки участка, предоставленная ПД-шнику Товариществом в соответствии с соглашением об опосредованном присоединении между владельцем участка и СНТ, заключаемым по п. 40 Правил технологического присоединения.
ГБП и ЭО между электросетью СНТ и ЭПУ участка нарисованы ошибочно: СНТ является лицом, не оказывающим услуги по передаче электрической энергии, то есть не действует на основании законодательства о сетевых организациях, и технологически присоединять электроустановки участков к своим сетям с выдачей документов о ТП не имеет права. И не надо неправомерно применять часть 4 ст. 26 №35-ФЗ "Об электроэнергетике": она написана для сетевых организаций, и лиц, имеющих статус сетевых организаций, и применяется в одном единственном случае: в случае смены собственника ЭПУ, которое ранее было технологически присоединено к сетям.
Участок перетока электроэнергии - от общей точки присоединения электросети СНТ и ЭПУ участка к сети сетевой организации, - до точки поставки участка.
Для того, чтобы в общую точку присоединения к сети сетевой организации электросети СНТ, и ЭПУ садового участка, - была бы доставлена электроэнергия как для самого СНТ, так и для владельца участка, и для того, чтобы доставленная для владельца участка электроэнергия перетоком поступила на его участок, - должны быть выполнены, как минимум, три существенных условия возникновения перетока.
1). ЭПУ садового участка должно быть опосредованно технологически присоединено сетевой организацией к своим сетям через сети СНТ (лица, не оказывающего услуги по передаче электрической энергии по пункту 5 «Правил недискриминационного доступа»), с подтверждением технологического присоединения соответствующими документами, указанными в пункте 36 «Основных положений».
Опосредованное технологическое присоединение осуществляется на основании пункта 40 «Правил технологического присоединения».
В соответствии с пунктом 40 Правил, владелец участка должен обратиться в СНТ с просьбой заключить с ним два соглашения:
- соглашение о перераспределении части максимальной мощности собственных энергопринимающих устройств в пользу владельца участка;
- соглашения об опосредованном технологическом присоединении энергопринимающих устройств участка.
Именно в этих соглашениях определяются существенные условия использования электросетевого хозяйства некоммерческого объединения для энергоснабжения земельного участка гражданина, порядок и условия оплаты взносов в некоммерческое объединение:
а) максимальная мощность;
б) точка поставки;
в) порядок оплаты потерь в сети объединения;
г) права и обязанности сторон, связанные с использованием, содержанием и эксплуатацией электросетевого хозяйства некоммерческого объединения;
д) порядок раздельного с некоммерческим объединением учёта электроэнергии по общей точке присоединения.
Условия в пунктах а) и б) являются также существенными условиями договора энергоснабжения. Только после урегулирования с СНТ вопросов по мощности, содержанию и использованию сети, владелец участка, имея на руках заверенную копию соглашения об опосредованном технологическом присоединении энергопринимающих устройств своего участка, представляет её в сетевую организацию для заключения договора с ней о технологическом присоединении ЭПУ участка к сетям сетевой организации, одновременно со сведениями, предусмотренными пунктом 14 «Правил ТП».
2). Владелец участка и гарантирующий поставщик должны заключить договор энергоснабжения индивидуального жилого дома (домовладения).
Договор заключается на основании заявки владельца участка, полученных от сетевой организации документов о технологическом присоединении ЭПУ участка к её сетям, в комплекте с документами, предусмотренными пунктом 34 «Основных положений».
3). Гарантирующий поставщик обязан заключить с сетевой организацией договор оказания услуг по передаче электрической энергии гарантирующему поставщику, или внести в действующий договор изменения и дополнения в отношении точки поставки электроэнергии для потребителя по заключённому договору энергоснабжения.
В соответствии с пятым абзацем пункта 28 «Основных положений», для надлежащего исполнения заключённого договора энергоснабжения, гарантирующий поставщик обязан в порядке, установленном Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, урегулировать отношения, связанные с передачей электрической энергии, путем заключения договора оказания услуг по передаче электрической энергии с сетевой организацией.
В соответствии с пунктом 124 «Основных положений», гарантирующий поставщик отвечает перед потребителем по договору энергоснабжения за последствия прекращения сетевой организацией предоставления услуг по передаче электрической энергии в связи с отсутствием у нее сведений о наличии заключенного договора энергоснабжения и договора оказания услуг по передаче электрической энергии.
Таким образом, только в результате выполнения всех трёх условий, в точке начала участка перетока появится электроэнергия, доставленная в данную точку сетевой организацией по договору об оказании гарантирующему поставщику услуги по передаче электрической энергии. Только при наличии опосредованного технологического присоединения доставленная сетевой организацией в начало участка перетока электроэнергия – появится в конце участка перетока, в количестве, меньшем на величину потерь на участке перетока, и может быть подана владельцем участка на электроприёмники своего участка.

 

В топку все это. Вам уже все прекрасно представитель СО на суде объяснил. Это чистой воды ваши вольные трактовки, ну ваще никому не интересные и нас- граждан потребителей коммунальной услуги э-э не касающиеся. Да и вообще-то- никого другого тоже не касающиеся. Рыльцем СНТ не вышло какие либо соглашения с ним подписывать) Зря всю ночь провели, по клавишам клацая) Вы все долбите на какие то трехсторонние договоренности, но их не прописали в законах, мой друг. Понятно, что вам приятно тешить в своем сознании какие то конструкции, наверное, вы ими уже всю Думу завалили и Туманова терроризируете, но- увы и ах. Мимо.
Вы, уважаемый мой друг, не поймете одного- вот если бы вы были ГП- то такая читка может быть и впечатлила бы неграмотного садовода и сканала бы в качестве отмазы заключать с садоводом ПД. Но вы- не ГП, ни СО и для вас все это не имеет ровным счетом никакого значения. И выдумывать можно сколько угодно много всякого, трактовать и изворачиваться, но вот проблемка- СНТ никто не спросит мнения. Вы- не сторона по договору ПД. И вам, чтобы добиться признания ПД хочь недействительным, хочь ничтожным, придется в суде доказывать совершенно другие вещи. А какие не скажу- вдруг додумаетесь)

 

Приведите этот П. 40 полностью. Если честно- буду наверное жаловаться уже администраторам сайта, поскольку вы уже раз в сотый намеренно вводите читателей в заблуждение. Повторяю- это не касается граждан- потребителей коммунальной услуги э-э. Это вообще не касается граждан. Этот раздел не для бытового использования э-э. Перераспределение мощностей может быть ТОЛЬКО МЕЖДУ ЮР ЛИЦАМИ. Вы постоянно делаете вид, что не читаете каких нибудь абзацев в ПП.

 

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ЧИТАЕТ РАЗДЕЛЫ ОПФРР ПОЛНОСТЬЮ:

69. Потребители коммунальной услуги по электроснабжению - собственники и пользователи помещений в многоквартирных домах и жилых домов в порядке и в случаях, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, заключают договоры энергоснабжения с гарантирующим поставщиком.

"В порядке"- это и есть прямая отсылка к другим Правилам (ППКУ 354), в соответствии с которыми садовод заключает свой ПД. Остальное оставьте себе, нам чужого не надо. В ППКУ прописаны существенные условия таких договоров. Так ясно? Хотя. риторический вопрос. у вас свое кино.

 

Лю-щий приводит п. 40 ОПФРР, делает вывод о том, что
"В соответствии с пунктом 40 Правил, владелец участка должен обратиться в СНТ с просьбой заключить с ним два соглашения:
- соглашение о перераспределении части максимальной мощности собственных энергопринимающих устройств в пользу владельца участка;
- соглашения об опосредованном технологическом присоединении энергопринимающих устройств участка."

А вот сам текст этого пункта.

"40. Существенными условиями договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) являются:
предмет договора;
дата и время начала исполнения обязательств по договору;
обязанность потребителя (покупателя) урегулировать отношения по передаче электрической энергии в отношении энергопринимающих устройств потребителя в соответствии с настоящим документом и Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг и уведомить гарантирующего поставщика о дате заключения такого договора оказания услуг по передаче электрической энергии, а также обязанность потребителя, ограничение режима потребления электрической энергии (мощности) которого может привести к возникновению угрозы жизни и здоровью людей, экологической безопасности и (или) безопасности государства, к необратимому нарушению непрерывных технологических процессов, передать гарантирующему поставщику не позднее 5 дней со дня согласования копию акта согласования технологической и (или) аварийной брони, составленного (измененного) и согласованного в установленном порядке с сетевой организацией после заключения договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности);
точка (точки) поставки по договору;
требования к качеству поставляемой электрической энергии, которые должны соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации;
соответствующий настоящему документу порядок определения объема покупки электрической энергии (мощности) по договору за расчетный период;
соответствующий настоящему документу порядок определения стоимости поставленной по договору за расчетный период электрической энергии (мощности);
условия о порядке учета электрической энергии (мощности) с использованием приборов учета и порядке взаимодействия сторон договора в процессе такого учета, указанные в пункте 42 настоящего документа, характеристики приборов учета, имеющихся на дату заключения договора, а также обязанность потребителя (покупателя) по обеспечению оборудования точек поставки по договору приборами учета и условия о порядке определения объема потребления электрической энергии (мощности) в случае отсутствия приборов учета и в иных случаях, когда в соответствии с настоящим документом подлежат применению расчетные способы;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2012 N 1482)
ответственность гарантирующего поставщика, определяемая в соответствии с настоящим документом, за нарушение условий поставки, в том числе надежности электроснабжения и качества электрической энергии, ответственность потребителя (покупателя) за нарушение порядка оплаты, ответственность сторон договора за нарушение порядка полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии;
следующие права потребителя (покупателя) по договору:
право выбора в случаях, определенных настоящим документом, ценовой категории, условий почасового планирования потребления электрической энергии,
право досрочного расторжения или изменения договора с гарантирующим поставщиком при выполнении условий настоящего документа,
право выбора любого лица для оборудования точек поставки по договору приборами учета электрической энергии;
обязанности гарантирующего поставщика по осуществлению действий, необходимых для реализации прав потребителя (покупателя), предусмотренных в настоящем документе."

Где тут место, из которого Лю-щий трансформировал обязанность садовода заключать с СНТ какие-либо соглашения? Это чистой воды профанация. И так- по всем его доводам в суде- ссылается на какой то пункт какого нибудь ПП- открываешь это ПП, читаешь пункт и видишь примерно тоже самое. Откуда что берет? Не ясно. наверное из информационного поля Земли. Не иначе. Обидно за простых неискушенных людей, которые его выкладки и поток сознания могут принять за что-то, имеющее отношение к закону.



.

 

@zucker11, Я недавно в Суде Приозерска по этому поводу мучился, правда судья абсолютно вменяемая оказалась! Аргументы точно такие у " председателя" и были... Я - собственник ! Со мной не согласовали! ПД признать не действительным! Потом аргументация, как у Лю-го... Не вышло !

 

Ну еще бы. собственник? Отлично. перетоку не мешай- и будет тебе щасте) Что-то хочешь получить? Гоу ту суд, но с другими исками, там и объясняй, чего там тебе и на каком основании хочется получить с садовода. А то звучит как то забавно- хочу денег с садовода, поэтому буду признавать его ПД ничтожным) 0

 

С проекта с удовольствием. Тем более с чужого проекта. А от свидетельства ручки прочь. НЕ ВАШЕ.

 

Как не их? Оне жежь сказали- все участки садовые по совокупности принадлежат ЗОП, а ЗОП - СНТ) Так что если завтра наш милый друг захочет у вас на участке грядку засадить своей любимой редиской, так вы это. сразу то лопатой его не грейте- он токмо по желанию широкой души своей и по совокупности пришел.

 

Являются только сами знаете кто.
Смотрю в книгу, вижу... не вижу слова "расчетный"
261-ФЗ Статья 13
6. До 1 января 2012 года собственники введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона жилых домов, дачных домов или садовых домов, которые объединены принадлежащими им или созданным ими организациям (объединениям) общими сетями инженерно-технического обеспечения, подключенными к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами, обязаны обеспечить установку коллективных (на границе с централизованными системами) приборов учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.

А кто у нас "в законе"?
Председатель или Гарантирующий поставщик?

 

Интересно, а эти ваши слова, на чём то основаны?
Вам часто приходилось видеть однолинейные схемы, хорошо знакомо их назначение, знаете их виды, может тогда подробно расскажите нам!

 

Номер дела, огласить можете?

 

Все правильно.
Подключение ПД-шников по такой схеме незаконно.

 

Вот только для этого СНТ кое-что подправить у себя надо. А уж что там подправлять, выискивайте сами. Здесь это неоднократно обсуждалось. Заодно ознакомьтесь с
II. Условия предоставления коммунальных услуг
в части с какого момента они предоставляются.