1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат в кессоне

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем Теодорр, 11.07.11.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Да, 800 мм., а то и метр. У вас кессон близко к поверхности и практически на поверхности- соответственно прогревается - а внизу, в кессоне прохладно- вот и конденсат.
    И слой Эппс побольше лучше.
    И да- цилиндрическую поверхность теплоизолировать. И плоские поверхности тоже. Вы посмотрите на форуме- есть опыт теплоизоляции цилиндрических поверхностей.
    Не понял как при этом затеплоизолируется сам кессон?
    Нагрев грунта то останется.
    Конечно такое действие что-то то даст.
    Всë таки слой Эппса в 200-250-300 мм. толщиной на площади 2х2 м. вокруг кессона увеличит время прогрева грунта летом. Но грунт всë равно постепенно прогреется. И конденсат будет появляться - только немного позже.
    А выходящая горловина кессона из этих теплоизолированных 2х2 м. как будет теплоизолирована?
     
  2. KirAGG
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    27

    KirAGG

    Живу здесь

    KirAGG

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Истра Московской области
    Весь прошлый сезон (весенне-осенний) я наблюдал за конденсатом. он не образовывался на боковых стенках кессона. только по красным стрелочкам (потолок основного отсека).. ОТсюда и была мысля про закрыть площадь 2х2. А горловину, учитывая, что грунт будет снят, утеплить снаружи, пусть тем же ЭППС. Фантазии по поводу какой-то декоративной постройки не хватает. Во всяком случае пока).
     
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это хорошо что наблюдали:):super:
    А наблюдали - открывая крышку постоянно и запуская туда теплый воздух?
    По ним он обычно стекает. А на белом плохо видно конденсат.
    Вы хорошо проверяли ? Стены не влажные? Нет стекающих ручейков? Хотя стекать может и уже с потолка.
    Обычно где встречается разница температур - там и конденсат. Ну и конечно горизонтальная поверхность то же играет свою роль.
    По минимуму, и для пробы и для эксперимента - можете теплоизолировать только горизонтальные участки кессона.
    Можно, конечно. На уровне горизонтальных участков кессона. А дальше будет видно - или еще раз переделать или вас устроит результат.
    Да. Хуже не будет.
    Поймите правильно - многое зависит от тщательного изучения ситуации на месте и климата и постройки и того что происходит и возможностей и финансов и желания и даже просто взгляда человека на проблему. Поэтому приходиться советовать в общем. :):(
    На форуме полно всякого было. Начиная от садового дизайна и заканчивая функциональной постройкой.
     
  4. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Екатеринбург
    Столкнулся с такой же проблемой...

    Кессон под скважину выполнен из жб колец, глубина 2м. На дне торчит небольшой кусок обсадной трубы с оголовком, дальше ПНД труба уходит под землей в дом. Никакой автоматики в кессоне нет, только пусковая коробка с конденсаторами от насоса. Влажность внутри на дне всегда 99% (по датчику), температура всегда положительная, на крышке-люке (стандартная зелёная) постоянно скапливается конденсат.

    Все металлические детали внутри покрылись ржавчиной, болты на оголовке, лесенка и т. п.
    Но самое неприятное, через 2 года начал срабатывать диф. автомат через который подключен насос.
    Провод от насоса всегда влажный, внутри пусковой коробки капельки влаги. Пересобрал все скрутки, просушил пусковую коробку и проблема ушла, диф. авттомат не срабатывает. Видимо причина была что конденсат попал либо внутри скруток проводов, либо в коробку.
    Но это решение не надолго, в любое время может опять образоваться конденсат в пусковой коробке, либо как-то проникнет внутрь провода и опять начнет насос вырубать

    Сверху кессона никаких построек невозможно сделать, максимум утеплить крышку наклеив снизу ЭППС
    Приточно-вытяжную вентиляцию также проблема сделать, поскольку сверху кольца залиты бетоном, по сути из доступной зоны только крышка

    Что посоветуете в моём случае?
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Для начала.
    1. Показывайте подробно всё на фото.
    2. Теплоизолировать от внешней температуры крышку, верхнюю часть.
     
  6. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Екатеринбург
    upload_2023-10-9_17-34-54.png
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    @Evgar,
    Не хорошо сделано. :(
    Бетон очень хороший проводник температуры. Соответственно температура с улицы проходит во внутрь - из-за разницы температур образуется конденсат, сырость и т. .д.
    Крышку очень хорошо теплоизолировать обязательно. Можно поставить второй люк.
    Можно еще теплоизолировать верхнюю часть кессона внутри и стенки от верха вниз например на половину.
    Трубы и всё оборудование то же желательно теплоизолировать.
     
  8. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Екатеринбург
    согласен, делали строители от Бога по типу "...мы знаем как надо, всегда так делаем..."

    снизу можно пеноплекс вырезать круглой формы и приклеить, думаю, не сложно

    сверху некуда его ставить, а внутри можно попробовать опять же круглый пеноплекс вырезать чуть ниже лаза, надо подумать

    как это сделать? он же круглый, пеноплексом изнутри не обошьешь

    ПНД трубу изолировал пенополиэтиленом, меня больше напрягает что кабель насоса и пусковая коробка в сильной влажности находятся, если скрутки кабеля можно пропаять и посадить на термоусадку, то что с коробкой делать?
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    И побольше по толщине.
    Да. Вровень с потолком кессона и теплоизоляцией из эппса вверх.
    .1.Нарезать полосками. И склеить в цилиндр на стене.
    2. Подрезать прорезями куски и на пену приклеить в стенам. Например как гипсокартон гнут.
    Толстым слоем.
    Кабель может во влажности работать. Разуметься если он хороший и неповрежденный.
    Скрутки герметизировать. Коробку тоже. С коробкой нужно смотреть как это лучше сделать.
     
  10. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    15.496
    Благодарности:
    6.433

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    15.496
    Благодарности:
    6.433
    Адрес:
    ---
    @Evgar, я бы по максимуму сократил количество электрики внутри. Т е все коробки, все скрутки убрал бы... Новый цельный кабель с улицы сразу к насосу, например. Все коробки, автоматы и прочее в сухом нормальном помещении, чтоб были.
     
  11. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Екатеринбург
    это понятно, но уже сделали так, что новый кабель не протащить, поскольку этот проложили в гофре под землёй. Думал срезать коробку и подключить её в доме, но беда в том, что от насоса до коробки идёт кабель на 4 провода (3 от обмоток и 1 земля), а от коробки в дом идёт кабель на 3 провода (фаза, ноль, земля).

    Вот схема:
    upload_2023-10-10_10-18-58.png
    Единственный вариант - перенести коробку в дом по 3-м проводам, а землю отдельно по другому проводу завести к насосу, но ХЗ как такая схема с точки зрения безопасности и дальнейшей эксплуатации
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Подождите вы пока так кардинально решать. :) Хотя если можете- делайте. :|:
    Покажите, для начала, всë подробно на фото.
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    1. Изучите внимательно как вода попадает в коробку- затекает, именно затекает, или это конденсат образуется в коробке?
    2. Если затекает- сделайте так что бы не затекала вода в коробку.
    3. Если образуется именно конденсат в коробке (например из-за того что коробка немного греется от насоса) - очень хорошо теплоизолируйте еë толстым слоем эппса.
     
  14. Evgar
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137

    Evgar

    Живу здесь

    Evgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Екатеринбург
    а что именно сфоткать?
    Выше схематично нарисовал как мог подробно

    По поводу переноса коробки, в кессон от эл. щита дома заходят дополнительно два силовых кабеля (на будущую баню и гараж), они пока не подключены в кессоне никуда, но не суть, нам нужна только их земля.
    Можно попробовать использовать их заземляющий проводник, вместо земли кабеля насоса, всё равно ведь земля везде друг с другом соединяется, а земляной провод который идёт в кабеле от кессона до дома использовать для подключения обмоток насоса.

    Вот такую схему если попробовать:
    от насоса выходит 4 провода. От кессона до дома идет провод насоса с 3-мя жилами (земля, фаза, ноль).
    Отрезаем коробку и подключаем три провода от насоса к 3-м проводам которые идут до дома. Землю от насоса соединяем с землей доп. силовых кабелей, которые уже прокинуты в кессон. В доме выход кабеля от насоса (три провода) соединяем с коробкой по схеме и уже от коробки включаемся в автоматику. Земля в доме и кессоне соединены через заземляющий провод доп. кабелей

    Нет ли ошибок в такой схеме?
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.200
    Благодарности:
    34.967
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вот это всё и покажите если вам не трудно. :|:
    Начните пока с менее кардинальных мер:) - написал выше постом.