Поликарбонат. Советы покупателям

Здравствуйте.
Делаю навес, точней уже почти доделал. Положил листы на плоский скат с зазором 2 см. А теперь задаюсь вопросом, как мне в это зазор запихнуть стыковочный неразъемный Н-профиль?.
Длина ската 6м. Пробовал с мылом, все рано дальше 2 метров не просовывается. Крепления листа на расстоянии 10 см от стыка.

 

Почитайте посты 44, 45 в этой теме. Может поможет.

 

Скорее всего придется открутить крепления одного из листов и сначала с помощью пластикового шпателя одеть профиль на один лист (не протяжкой). А затем обильно намылив вторую часть профиля опять же с помощью пластикового шпателя постаратся впихнуть в профиль второй лист. Обращаю внимание-узкая часть профиля вверх. после этого прикрутить лист.

 

Анкор, посоветуйте. Москва, теплица двускатная, 6,1 м Х 3,1 м. Высота стенок 1,9 метра, высота в коньке 3,2 метра. Шаг вертикальных стоек-2,03 метра (и укосин на крыше). Материал - профильная труба 50мм х 25 мм. Горизонтальные балки на скатах крыши через 0,9 метра. Материал профильная труба 40 мм х 20 мм. Выдержит ли снеговую нагрузку. Вертикальные стойки вбетонированы в фундамент

 

Рассчетом скелетов, сортаментом металла, сечениями и узлами каркасов не занимаюсь. Могу дать все необходимые консультации по толщине поликарбоната, шагу стропил, обрешетки. Но не по тому из чего эти стропила сделаны и какого они сечения.
По ощущениям-выдержит.

 

Анкор Плюс, посоветуйте пожалуйста.

Нужно застеклить "стену" веранды. Деревянные стойки каркаса 5см (с ребра) стоят через 96см (это просвет между досками, не по осям). Высота примерно 2,1м. Длина стены - почти 10м. Хочу этот каркас зашить с наружной стороны монолитным поликарбонатом. Монолитный - чтоб веранда была прозрачная как будто застекленная (т.е. чтоб все видно было), но при этом ударопрочная (детские мячики и еще что этим варварам под руку подвернется).

Вопрос: какой минимальной толщины нужен монолитный поликарбонат? С учетом что ветровая нагрузка может быть довольно сильная, место не защищенное.

 

Минимальная толщина на проеме 2,1*0.96 при плоской конструкции -4мм. Вопрос-выдержат ли стойки ветровую нагрузку?

 

Спасибо, чуда не произошло, 2мм не проходит.

Стойки может я не правильно описал - это доска 50х170мм (плаха у нас говорят) ребром, т. е. поликарбонат будет на 50мм сторону крепиться. Временно были зашиты тряпкой (ветрозащитная мембрана от крыши осталась) - год так простояли, не улетели, только тряпку по конец разорвало ветром. Должны выдержать, примерно так каркасники строят.

У меня второй вариант родился: пожертвовать "прозрачностью как у стекла" и вместо монолитного применить сотовый поликарбонат потолще, скажем 16мм. Опять же вопросы:
1. выдержит ли нагрузку?
2. торцы листа поликарбоната будут "на улице". т. е. не внутри стоек как стеклопакеты ставят, а снаружи цельным листом. можно ли заделать эти торцы так чтобы использовать большое тепловое сопротивление сотового поликарбоната? чтобы уличный воздух не оказался внутри сот. я так понимаю кромочные ленты не на это рассчитаны, там главное насекомых не пускать - пар выпускать?

Еще раз спасибо что тратите на меня свое время

 

Вы можете и 2 мм монолит поставить, но при каждом дуновении ветра (при тех размерах обрешетки) он будет у вас создавать "впуклость-выпуклость"-дышать. Если это не смущает-вперед.
Если ставить сотовый то можно ограничится толщиной 8 мм, максимум 10. Торцы сотового листа закрываются лентой, а сверху одевается оконечник. Не забудте в нижнем оконечнике просверлить дренажные отверстия. Функции фирменного оконечника (при отсутствии такового) могут выполнять другие материалы (при присутствии воображения и соображения)-оцинковка, деревянный нащельник и т. д.

 

Спасибо

У 2мм один громадный плюс - я прям в понедельник могу поехать на базу и забрать его на своей машине. 4мм уже в трубочку не сворачивают и придется заказывать специальную машину, да еще из другого города его везти - все решаемо, но заморочки. С другой стороны, я видел 2мм - вроде хлипковат, мне показалось. Опять же я могу прикрутить поперечины и получить квадраты 96х105 или, если три поперечины то 96х70 - в таком случае двойка не будет плясать?

Видимо придется раскрыть все карты, в начале не хотел грузить лишними деталями. Техзадание у меня двойное:

1. чтоб снаружи было крепко, противоударно и прозрачно (об этом мы и говорили до сих пор);
2. чтоб внутри было тепло, если точнее: чтоб на этой веранде зимой была плюсовая температура (при -30 на улице и +20 под верандой (там отапливаемое помещение). Остальные три стены и крышу можно считать очень хорошо утепленными - Т. е. прозрачная стена веранды в данной системе самое слабое звено. Если упростить, в идеале я хочу получить теплосопротивление как у очень хорошего стеклопакета.

Соответственно, мой первый вариант (с монолитным поликарбонатом) был такой, если полностью: снаружи стоек - монолитный поликарбонат для механической защиты, а также как первое, "ветровое" стекло типа как в "финских" окнах; внутри стоек - обычные стеклопакеты (двойные, тройные, специальные для зимних садов - я еще не разбирался) - это для тепла. Ну т. е. эдакое "финское окно" собранное по месту.

Второй вариант: снаружи стоек один толстый лист сотового поликарбоната. Он совмещает роль механической защиты и утепления. На беглый взгляд гораздо проще один этот лист хорошо смонтировать, чем кучу стеклопакетов между деревянными досками крепить (прямое к кривому - то еще удовольствие).

У второго варианта выкукливаются подварианты:

1) с внутренней стороны стоек точно так же пришить еще один лист толстого сотового поликарбоната - получится примерно как витрины в советских магазинах были: два здоровенных стекла а между ними сантиметров 60 воздуха (в данном случае 17см). По идее, теплосопротивление увеличится в два раза? Насчет вклада воздушной прослойки не уверен - я вроде слышал что воздушная прослойка больше 3-6см (не помню точно) - не работает из-за конвекции. Будет достаточно двух 16мм чтоб заменить хороший стеклопакет? А светопропускание во сколько раз упадет?

2) снаружи каркаса - монолитный (2 или 4мм еще вопрос открытый), снутри - толстый сотовый (16, 25?).

Какой из 4 (уже) вариантов вам больше нравится?

Ну и уже традиционно: спасибо что тратите на меня свое время

 

Два уточняющих вопроса:
1. Перегородка должна быть прозрачной, (что бы видеть травку, птичку, лес) или достаточно светового потока, проема?
2. Ударопрочность против каких предметов предполагается? Мяч, шайба, стальной шарик, бутылка?

 

1. Вид там красивый, поэтому первая мысль про прозрачность. Но если чуть дольше подумать... он и так везде этот вид - из окон, с улицы... шагни за дверь и любуйся им на свежем воздухе, полезней будет. Опять же проем этот постоянно мыть придется чтоб и правда красивый вид был... Снаружи отлично видно кто там и в каком виде внутри находится... В общем я вчера переговорил с главным дизайнером и главным заказчиком (с женой то есть) - она не против не совсем прозрачной перегородки, типа сотового поликарбоната, но не такого страшного как на дешевых теплицах. Так что прозрачность "как у стекла" не так уж и принципиальна, важнее светопропускание: всякую зелень чтоб можно было зимой выращивать.
2. Ударопрочность в пределах разумного: дети мячик пнут случайно, может камешек маленький. Бутылка со всей силы - это уже форсмажор.

Как резюме моей многословности: прозрачность и защита от бутылки шампанского - приятные бонусы, не более того.

 

В таком случае не вижу необходимости ставить монолит.
Ставьте сотовую 16. Если хотите увеличить теплосбережение дубль через 20-50 мм дистанции. В понедельник сброшу табличку по дублю. Весь дубль на внешней стороне стоек.

 

Уважаемый Седой!
Ждать неделю не будем. Сей час поймете какие фотографии мне нужны.
Устроим маленький (и что не маловажно-бесплатный) ликбез.
Дьявол как известно кроется в мелочах, деталях. На первой фотографии приведены несколько имеющихся на рынке профилей, которые по материалу делятся на алюминиевые (1,2) и поликарбонатные (3,4,5). Не смотря на внешнюю схожесть они абсолютно разные по продуманности. У проф. №1 присутствуют упорные выступы и капельник. У проф.№2 упорных выступов нет, капельник (и даже очень большой) есть. У проф №3 упорный выступ есть (находится на горизонтальной плоскости), капельник (очень маленький) есть. У проф.№4 упорных выступов и капельника нет ни в каком виде. Проф. №5-аццтой.
На фото 3 поликарбонат вставлен в алюминиевый профиль 1 и 2. Вода попадающая под профиль (а она таки туда может попасть) или конденсирующаяся в сотах, спокойно через достаточно большой дренажный канал (образованный упорными выступами) профиля №1 выйдет через дренажные отверстия которые вы должны просверлить диаметром 4-5 мм с шагом 300 мм. Поскольку у проф№2 дренажный канал (в связи с отсутствием упорных выступов) практически отсутствует, то вода будет выходить хуже, а при определенных условиях в силу поверхностного натяжения вообще выходить не будет. Соответственно, будет накапливатся в сотах. У проф№3 упорный выступ очень маленький. Но он таки есть (его видно на фото №2), поэтому водичка уходить конечно будет, но плохо. У проф№4 все абсолютно плохо. Вода не уйдет никуда.
Сознательно не привожу производителей. Их много, Я показал принципиальное назначение каждого пымптика.
Значит ли это что все так плохо. Нет. Просто проф №1 рассчитан, извиняюсь, "на дурака", а все остальные требуют мозгов, внимания и сообразительности. Если у вас в наличии только профиля №2,3,4 не одевайте их до упора. Оставте место для выхода воды. 5 мм вполне достаточно. Этот зазор должен остатся и после того как вы зафиксируете поликарбонатный оконечник на листе саморезом от стягивания его зимой снегом, льдом. Алюминиевые профиля, как правило этой проблемой (стягиванием) не болеют.
Спасибо за внимание.