От ветряка к солнечным батареям и далее...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мax94, у комповых кулеров заявляемый срок эксплуатации 50000часов. На большую панель минимум 2, оба разом не встанут. Температура воздуха будет равна "забортной", а это даже летом ну 30-35С. Что надо признать куда как ниже чем нащупанные рукой с тыльной стороны панели 55-60С в мае. А что будет летом?

По панельному радиатору водичка тож не сама бежит, а качает её помпа и шансов выйти из строя у неё не меньше чем у моторчика вентилятора, само собой если уж заморочиться и поставить какойнить грюндфус используемый для систем отопления то его надёжность куда как выше, так же есть датчики потока жидкости, но такое городить только на целую батарею панелей, иначе накладно и жрёт дофига. Да и гнуть и паять люминевую трубку ещё тот гимор, куда проще с этим делом с медной отожжённой трубкой её можно сразу змеевиком гнуть и плющить для увеличения площади контакта. Я всё это проходил на заре увлечения жидкостным охлаждением компа, в итоге плюнул на всю эту кустарщину и начал покупать готовые системы.

 

Всё-таки 6-12Вт?
В общем, надо смотреть. 2 ваттметра, 2 одинаковых панели- и сравнить выработку за вычетом СО.

Да, есс-но, на массив один-два насоса на пару десятков ватт, включаемых только при ярком солнце.
А баланс потребления в любом случае должен быть в нашу пользу!
Кстати, гравитационная система циркуляции воды при перепаде высоты- в метр и температуры- в десяток- другой градусов- кто-нить посчитать может?

у неё цена ~100р/м на 6мм...

 

Во, как в воду (холодную) смотрел:
https://www.forumhouse.ru/threads/202691/

 

4,8W я насчитал для 2х вентиляторов с потреблением 0,2A у каждого. Так что точно никаких 6-12W. Может оказаться что вполне будет достаточно и 2х фанов по 12см с потреблением 0,1А у каждого. для лёгкого движения воздуха их будет за глаза. В комповых СО моща нужна для "продавливания" воздуха через частое оребрение кулеров, а тут просто продувка.

 

Особенно хороший и не надо.

Панели на ярком солнце в жаркий день могут разогреваться до 60-80С, если охлаждать даже 30С водой, то перепад такой, что супергиперпупер качественного теплового и не нужно...

Насчёт вентилятора (его можно ведь поставить и на _вдув_, тогда ему жарко не будет)...

Воздух - плохой теплоноситель.
Простой расчёт: куб воздуха, НЯП, 1кДж/К, значит, при перепаде 10С (уличный воздух 25С, панели 35С) под нужно прокачивать 360 кубов в час на каждые два-три квадратных метра батарей. Это производительность неслабой кухонной вытяжки. Какое там 10-12Вт.
Ну, если допустима бОльшая разница, то и мощность насоса падает... Но всё равно, особой выгоды в этом как-то не просматривается.

А вот перекачка пару киловатт водой при разнице 10С получается замечательно: это всего лишь 3 литра в минуту... сла-абенький насосик от китайского фонтанчика.

 

Мax94, VoronNew, Zzzzyll, думаю все надо отдельную тему создать...

 

Zzzzyll, Всё хороршо в Вашей математике кроме того что указывая температуру панелей в солнечный день 60-80С дальше считаете перепад температуры всего в 10С, а не 30-50... а при таком перепаде уже не нужны титанические объёмы прокачиваемого воздуха. Приведённые мной кулера 150ки с мощёй 2,4W прокачивают в час ~2,4 куба воздуха каждый.

Ах да и с китайской фонтанной помпой не всё так гладко, при прокачивании воды кроме литров в минуту ОЧЕНЬ важно давление создаваемое помпой, иначе она просто сдохнет от нагрузки качая воду по трубкам (этож не брызгать водичкой в воздух).

 

https://www.forumhouse.ru/threads/90604/ - есть уже такая тема...

 

она не ТАКАЯ же, она похожая...
Прошу модераторов перенести сообщения с #806 до #827 в вышеуказанный топик

 

Так потому что до 60-80 оно само охлаждается. Без вентиляторов. Конечно, с таким перепадом считать бессмысленно - вся цель в том, чтоб не 60-80 было, а 30-40 - максимум.
Ну пусть 20С перепад, все равно это 180 кубов. А не 2.4. 2.4 - это для перепада в сто с лишним градусов. А там оно само рассосется.

Ну конечно, с учетом сопротивления. Вон, насосики водяных систем охлаждения посмотрите. Для компов. Они несколько ватт. 10-12Вт. А мощности сравнивы и перепад меньше.

 

Zzzzyll, это чтоб за насосы для систем отопления с потреблением в 10-12W ? вот "обычная" аквариумная помпа http://www.aquariumhome.ru/shop/368/9974.htm всего на 600л\ч с потреблением в 23W, а вот один из самых слабых грюнфусов для отопления http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7824277&hid=91664 уже 60W.

На 60W можно воздухом ТАКОЙ сквозняк воздухом устроить и никакого гимора с теплосъёмниками и радиаторами.

Ну а по поводу слабой прокачки воздуха комповыми малосильными и маложрущими кулерами так никто и не говорит что нужно в мгновение ока снять безумное кол-во тепла с панели, лично меня вполне устроит не дать ей нагреться и в течение светового дня держать заданную температуру, по сути необходимо вообще встроить термодатчик и запускать вентиляторы только по превышению заданной температуры, на самом деле куда как большая проблема в охлаждении воздухом не теплоёмкость самого воздуха, а малая поверхность теплосъёма самой панели, наклеить бы на тыльную строну нечто люминевое да ребристое, но дорог нонче люминий.

 

Причём тут системы отопления? У систем отопления большое гидросопротивление и маленький перепад.
Посмотрите насосы водяных систем охлаждения компов - там по 10-20Вт насосики, а перепады меньше и количество отводимого тепла сравнимо.

Давайте проще: по теплоёмкости каждый перекачаный литр воды примерно равен четырём кубам воздуха.

Аквариумная помпа "всего на 600л\ч с потреблением в 23W" это - чисто по возможностям перекачки тепла при равных перепадах температур - то же, что полукиловаттный промвентилятор, который гонит 2400 кубов воздуха в час.
Заценили?

И это только о возможностях чистого теплопереноса. Теплоотвод водой тоже лучше. Если такой же теплоотвод воздухом устраивать, то радиатор на СБ нужен нехилый (собссно, почему некоторые ставят себе на процессоры водяное охлаждение: вода НАСТОЛЬКО лучше как теплоноситель, что может оправдать гемморой даже в таком случае).

Хотя вентилятор со всех сторон дешевле, да, все ж думаю он просто энергетически не окупится. В смысле, не снизит температуру настолько, чтобы увеличившаяся выработка покрыла расходы на вентилятор. Даже уверен в этом: иначе б на промышленых СЭС всё было б в вентиляторах, там люди деньги считают.

А вот с водой такое возможно.
А воду спецом охлаждать, ИМХО, не надо: пусть ёмкость для полива, ванну, бассейн или пруд напрямую греет. Двойная польза.

 

А Вы считали, сколько энергии может отвести 600л воды с Т~+15°С от СП с Т~+55°С?
А воздух какую Т имеет, который Вы предлагаете гонять за панелью? Летом, при диком солнце- ведь только тогда имеет смысл охлаждать СП...
В общем, нужен герой с двумя ваттметрами и двумя СП одинаковыми, готовый погонять ЛЮБУЮ систему охлаждения панели- для проверки наших теорий.

 

Нет. Да и посчитать нельзя: это же от конструктива зависит. Уж как сделано, так и отведёт.

 

ага заценил, что с теорией у Вас всё хорошо, а вот с практикой не ахти.

В компах вода по сути больше для понтов (это я как пользователь водянок с 10ти летним стажем говорю). Да вода готова перенести много-много тепла вот только из за того что она пробегает быстро не успевает снять это тепло, чтоб исправить эту ситуацию делают микроканальные теплосъёмники, а они имеют ОЧЕНЬ не слабое ГДС и вот тут то становятся нужны мощные помпы чтоб их прокачивать. Это же касается и отвода тепла с радиатора где делают много много плоских трубок чтоб тепло снималось с большей площади, а самое главное само то оно не снимается, его сдувают туми же самыми вентиляторами . На выходе собирается система охлаждения в пол стоимости охлаждаемого с эффективностью слегка превосходящей воздушную, зато много трубок с флюорисцентной жидкостью и окошком в боковине для наблюдения всей этой красоты и можно друганам говорить "зацените какую хрень я себе сбацал".

С тёплым воздухом всё проще - его выдули наружу и забыли.