1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 18

Вопрос SIP профессионалам

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем vlitvin, 14.07.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. panhouse
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081

    panhouse

    Отделка

    panhouse

    Отделка

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Согласен! Бытовки вообще собираем из 120-х плит и без пены (потом разбирать проще). Так вот в Вологде -32 конец января и февраль. Ребята спят. только в шортах. А обогрев эл. плитка для приготовления пищи. А если на дворе -15 -20 так еще и дверка мальца приоткрыла.


    готов поспороть на глентваген, что в перекрытие сам лично поставлю панель, да и в крышу тоже без проблем вкарячу. конечно только если угол будет тдо 45 градусов.
     
  2. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764
    Адрес:
    Мытищи
    Да я не сомневаюсь...
    Но для этого нужен опыт, которого нет у Глена...
     
  3. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713
    Адрес:
    Киров
    а я для чего у вас спрашивал о технологии пошаговой?
    Или это военная тайна?
    Хотя...
    уже 6 панелей впендюрил, но звал помощь.
     
  4. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не знаю, как у остальных, но сперва идет изготовление модулей перекрытия.
    Состоят из неразрывных шпонок- балок, стыкующих несколько панелей, если длина превышает длину панели 2800, а это зачастую именно так.
    Oбычно ширина модуля перекрытия составляет 623 мм, но бывает и 414 мм. Очень редко применяется 1250.

    Готовые модули (перекрытия или кровли мансардного этажа) подаются наверх, вручную или манипулятором.
    А там уже идет сборка. Изготовление модулей перекрытий вести на весу, не совсем удобно. Если не сказать, - не совсем правильно. В этом случае конечно проще каркас - меньше возможностей ошибиться. Но если по уму - то перекрытие из SIP это быстро, прочно и тепло.
    Толщина теплоизоляции 200 мм (для 224 плиты) - сколько нужно будет открыто пористого утеплителя (любой ваты) что бы выдать сопоставимое значение по теплоизоляции? минимум 250 мм.
    Часто минусом перекрытий из SIP называют высокую цену. Да, как готовое изделие которое получаешь сразу - имеет большую цену. Но как только каркасное перекрытие получает все остальные атрибуты утепленного пола - то стоимость не намного ниже.
    Правда есть два фактора - материалоемкость. Если это чердачка, то в перекрытие раскатали несколько рулонов самостоятельно, снизу подшили ГКЛ, а сверху закрыли ДВП, если вообще сделали, про шаг балок молчу - то это будет несомненно ниже по стоимости. Почему? Меньше материалов. Это закономерно.
    Что дает эта экономия - решать каждому самостоятельно. В принципе и то и другое перекрытие делается руками, и желательно по чертежам.

    Если рассматривать межэтажное перекрытие, то например что бы сделать сверху настил пола из ОСП, то 12-ой толщиной не обойтись. Надо при шаге 500-600 - 24 мм. То есть по ОСП плите уже нет экономии. Плюс еще надо подшивать снизу. По жесткости SIP перекрытие заведомо выше чем каркас. 1. Имеет жесткие нижнюю (ОСП) и поперечные связи (пенополистирол). Если подвести каркасное перекрытие по этим параметрам несущей способности - дешевле оно будет не намного.

    imho

    Моя сборка перекрытия из SIP показана здесь (нижнее перекрытие) и здесь (верхнее перекрытие)
     
  5. xox
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    16

    xox

    Живу здесь

    xox

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Kord,
    а как быть со звукоизоляцией? дело то не только в цене, но и в комфорте.
     
  6. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, а как быть со звукоизоляцией? А как с ней должно быть?

    Пример. Есть двухэтажный дом. На втором этаже бильярдная. На полу ковер. Звук шаров слышно только через лестничный проем. Голоса также.

    Если второй этаж спальный - то как правило ламинат, там не стелят и на каблуках не ходят.
    В остальном - считаю, что звук это индивидуально. Надо - будет повышенная изоляция, не надо - семья из двух человек и так проживет.
    Но суть в том, что если оставить голый SIP и так жить, то да - к звукоизоляции всегда будут попытки придраться. Вспомните простое железобетонное перекрытие - когда звукоизоляции нет и в помине.

    Деревянные перекрытия сделанные по принципу SIP - с жесткой обшивкой ОСП - все равно страдают подобным - звук проходит через деревянный каркас. Пенополистирола может быть хоть полметра, но ударный шум передается через каркас.
    Используя звукоизолирующую подложку (не путать с подложкой под ламинат) под половое покрытие - мы уже получаем иное качество звучания - или точнее его заглушения.
    Дом из SIP это быстро, точно, прочно, тепло. Но это не таблетка от всех болезней. Это технология которая дает потребителю определенные свойства. Хочется по своему - добавь и получи свой идеал.

    imho
     
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.515

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.515
    Адрес:
    Иваново
  8. Andrey911
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    88

    Andrey911

    Живу здесь

    Andrey911

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые профессионалы
    Недавно узнал, что некоторые застройщики используют панели не 224 а 214, не 174, а 164.
    Объясняют это тем, что при этом у них сухой брус (при сушке как раз усаживается на эти 10мм),
    а все кто использую станд панели (174, 224) используют сырй брус, соот. его будет крутить и т. п.
    Насколько это целесообразно?
     
  9. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713
    Адрес:
    Киров
    ну тогда надо спорить, что вы самолично и без помошников поставите 7 000 панелей! вот тогда условия спора будут паритетные! :aga:
     
  10. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Раменское
    Что за бред... А где они полистирол 140 берут? Сухую доску можно и 150 мм найти, не вопрос.
     
  11. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Москва
    На заказ можно любой размер.
     
  12. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764
    Адрес:
    Мытищи
    Этим скорее оправдывают экономию на пенопласте.
    Панели вроде одинаковы а цена ниже. Многие не замечают этой разницы. Люди даже толщину ОСП не замечают. Тут меня в тупик поставили, типа почему Ваша смета намного дороже вот той то фирмы. Долго голову ломал, и так и сяк, пока не заметил что конкурентная смета из панелей с ОСП 9мм, а у меня 12мм...:aga:
     
  13. nschmick
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6

    nschmick

    Участник

    nschmick

    Участник

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Выдержит ли СИП панель крепление радиаторов отопления 10 секций простыми саморезами, или лучше не рисковать и прикрутить кусок OSB?
     
  14. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если возьмете черные (оксидированные), да по одному на крепление, то может и да.
    Если возьмете желтопассированные с параметрами ~4,0х25-30 мм, то нет. Никогда не срежет - не хватит веса. Переживаете - вкрутите третье, дополнительное крепление по центру радиатора - только выверьте горизонтальность - что бы опирание происходило равномерно на все три точки.

    Также формулировка "ведержит-не выдержит "зависит от толщины ОСП. В целом ГОСТ нормировал параметр на сопротивляемость выдергиванию для материалов с толщиной не менее 24 мм. Поэтому все что тоньше - на "глазок" и на личный опыт априори.

    8) пенополистирольные плиты берут отсюда:
    Из пенополистирольных блоков, после изготовления вырезают плиты того размера, который требуется. "Они не растут в огороде"

    По поводу доски, то как правило она пилится из круглых бревен - и может быть любого размера в зависимости от "постава", или способа распиловки. Существуют наиболее ходовые размеры пиломатериалов по ширине 100, 150, 200 при толщине 50 мм. Все остальное - может быть сделано индивидуально. Как правило эти размеры относительны и должны получаться например после сушки. То есть фактически, пилиться должны с учетом последующей усушки. Поэтому кто как напилит - тот так и продаст. Для опалубки или лесов - сечение и влажность могут быть любыми. Но если кто-то строит каркасный или каркасно-панельный дом, то здесь размеры пиломатериалов важны.
    В этом случае грамотно подбирают поставщика - под заказ (спланированно) пилится все. Если хочется купить доску по-быстрому, в сезон на рынке, то увы - придется довольствоваться тем, что есть.

    Отличие толщин стен (124-174-224) вполне закономерно. В каждом регионе России - свои нормы по теплоизоляции. И толщина стен, перекрытий и кровли, может быть той, что требуется для обеспечения ном по теплоизоляции в том или ином регионе.
     
  15. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот еще пара фотографий пенопластовых блоков
     

    Вложения:

    • sip_house378_det-55.jpg
    • sip_house378_det-56.jpg
Статус темы:
Закрыта.