1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Что такое "угарный газ"

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем algerka, 14.01.08.

  1. Romankrainov
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Romankrainov

    Участник

    Romankrainov

    Участник

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Серпухов
    При топке своей русской печки смотрю за синенькими огоньками. Исчезли-закрываю дымоход и сплю спокойно. А у Вас какая печка?
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.205
    Благодарности:
    16.671

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.205
    Благодарности:
    16.671
    Адрес:
    Москва
    Слава Богу, что Вы еще не угорели!

    Запрещено закрывать задвижку (перекрывать дымоход!) до полного прекращения любого вида горения!

    В том числе и тления!
    В том числе и красного!
    В том числе и без синих язычков!
    В том числе и одни угли!
    ЛЮБОГО!
    Абсолютно любого!

    (и вообще не должно быть подобных отмазок! рискуете своей головой и принебрегаете жизнями близких!)
    Не повторять!
    Опасно!
     
  3. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Нам чуть проще. Угли догорают. Закрываем задвижку КАТ. А ЗЛХ. чуть приоткрываем. КАТ- сохраняет тепло. Угли при открытой ЗЛХ. - быстрей догорают. Труба проветриваеться.
     
  4. Michael7418
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    14

    Michael7418

    Участник

    Michael7418

    Участник

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Челябинск
    В нашем городе не нашел подобного сигнализатора (CO). Напишите, плиз, проверенную модель сигнализатора/датчика (которым Вы пользуетесь)… или гиперссылку на товар и надежный интернет-магазин. (можно в личку). А тягу спичкой всегда проверяю.
     
  5. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.147
    Благодарности:
    6.916

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.147
    Благодарности:
    6.916
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    А я, быват, выкурю сигаретку и тоже сплю себе. Не смертельно, но тем не менее вредно, правда курить выхожу во двор, чтобы никого не травить.
     
  6. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Лучше лишнюю сотку чем сигарету:aga:
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.205
    Благодарности:
    16.671

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.205
    Благодарности:
    16.671
    Адрес:
    Москва
    Тут самое главное понять, что "лишняя" - она всамделе Лишняя!
    Сотку чего и кому предлагаете.
    И сигарету какую и кому...
     
  8. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    ДГ-3-У
    www.npfpol.ru
    Второй год висит. Экран не поблек. На днях дунул сигаретой - пищит. Громкость не уменьшилась.
    Проще всего позвонить им (Питер) и узнать, поставляют ли они датчики в Челябинск и кому.
    Вроде, можно заказать прямо у них с доставкой. Если оплатить по безналу.

    Поиск по Москве в прошлом году - фиг найдешь что по делу, везде суют чипо-диповский авто-щуп за пять тыщ, и хрен бы с деньгами, жизнь дороже, да только эта авто-тварь вырубается через 20 минут (в stand-by она, видишь ли, впадает, батарейку, сука такая, экономит).

    Кстати, в прошлом году нашел интернет-магазин, у них центральный офис где-то на Урале. И датчики СО - любые китайцы - не китайцы, и яндекс-деньги берут. Только ждать почтой, говорят, 3 недели. Почту России я испугался. И адрес магазина забыл.

    Позвонил в Питер, там сказали торговую контору в Москве, в конторе заказал - за неделю пришло.
     
  9. Sly54
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    18

    Sly54

    Участник

    Sly54

    Участник

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день!
    подскажите, пожалуйста, а датчик определения СО где размещать правильно?
    ближе к потолку? полу?
    ... ближе к печке или тому месту, где спишь?
     
  10. Desska
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    25

    Desska

    Живу здесь

    Desska

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Донецк
    Купил польский сигнализатор газа MAXI/C.
    Как на нем написано, реагирует на метан, пропан-бутан,и угарный газ.
    На газ от зажигалки реагирует. На дым от сигареты и от тлеющей тряпки нет.
    В инструкции написано, что на угарный газ помимо тлеющей тряпки или бумажки
    можно проверить ваткой смоченной в спирте. Проверил-работает.
    Вопрос: а как его проверить на сработку от угарного газа?
    Есть ли какие либо технологии проверки?
    Самое главное, при какой концентрации СО он сработает?
    В интернете инфы не нашел.
    Пишут только, что нужно периодически сдавать на поверку в соответствующие организации.
    А как эти "конторы" производят поверку?
    Кто нибудь может ответить?
    А то стрёмно как то пользоваться им, не зная его фактический порог срабатывания.
     
  11. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    http://www.radiomir.org/index.php?productID=773
    MAXI/C - 0.005% объемной доли

    Переводим в PPM.
    1 ppm = 0,0001% (http://ru.wikipedia.org/wiki/Миллионная_доля)
    У MAXI/C порог срабатывания 50PPM.

    Для сравнения, у моего прибора следующие пороги срабатывания:
    20 PPM - "Наличие угарного газа"
    200 PPM - "Наличие угарного газа в опасной для здоровья концентрации"

    На 20PPM ложных срабатываний нет. На 50 не будет тем более.
     
  12. Desska
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    25

    Desska

    Живу здесь

    Desska

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Донецк
    @Sport, это все понятно. Эти данные есть на любой газоанализатор.
    Вопрос в другом: можно ли самому каким либо образом проверить и убедиться
    что мой датчик срабатывает именно при этой концентрации? Или в этих пределах.
    Ведь написать на упаковке можно что угодно. А как оно на самом деле?
    Ведь может и брак попасться. И в таком случае он может запищать уже в опасной
    для жизни концентрации СО. Когда несколько вдохов (или минут) уже достаточно для летального
    исхода.
    И как все таки происходит поверка таких датчиков?
    Как бы по здравой логике датчик должен помещаться в газовую среду с уже известной
    концентрацией газа, или же в этой среде находится контрольный проверенный датчик с цифровой индикацией, и рядом с ним проверяемый. И дальше изменением концентрации газа смотрится
    на каких показаниях контрольного датчика включается пищалка на проверяемом.
    Может кто владеет инфой о технологии поверки. Или куда можно обратиться для поверки.
     
  13. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Имхо, Вы напрасно волнуетесь. У меня датчик с экранчиком. Выдохом сигаретки я легко нагоняю на экране 300PPM с гаком.
    200PPM - опасный уровень, но при нем можно жить несколько часов.
    Счет на вдохи-секунды-минуты идет, начиная от 1000PPM.
    Сами в интернете найдите эти дозы.

    У Вас по инструкции - 50. Я не помню точно где, но то ли в Европе, то ли в Америке (у них по разному) на рабочем месте (без всякой вредности, например, инженерском) разрешено до 30.

    Ну как может прибор врать в 30 раз (запищал якобы при 50, а на самом деле 1500)?

    ПС.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Отравление_угарным_газом
    При содержании 0,08 % СО (800PPM) во вдыхаемом воздухе человек чувствует головную боль и удушье. При повышении концентрации СО до 0,32 % (3200PPM) возникает паралич и потеря сознания (смерть наступает через 30 минут). При концентрации выше 1,2 % (12000PPM)) сознание теряется после 2-3 вдохов, человек умирает менее чем через 3 минуты.
     
    Последнее редактирование: 04.02.14
  14. DmitriyMaz
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    DmitriyMaz

    Новичок

    DmitriyMaz

    Новичок

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное, нет другого яда, в результате отравления которым погибло бы больше людей... Угарный газ — абсолютный «чемпион». Токсикологии этого вещества посвящено очень много исследований. Попробуем объяснить, почему у этого яда такая высокая «поражающая способность».

    Дело в том, что угарный газ как продукт горения сопровождает человека на всем протяжении его становления, как биологического вида. Кроме того, в небольших количествах он способен образовываться непосредственно в самом организме. Таким образом, при контакте с данным ядом организм не распознает его в качестве чужеродного агента и не включает свои защитные силы, в том числе так называемую реакцию избегания. Именно поэтому мы, образно говоря, как бы «раскрываем объятия» навстречу этому невидимому убийце. Угарный газ вытесняет кислород, и человек может погибнуть от его недостатка — гипоксии. Просто уснет, не отдавая себе отчет в том, что с ним происходит.

    Окись углерода (СО), или угарный газ, является продуктом неполного сгорания любого топлива, содержащего углерод, — бензина, солярки, мазута, природного газа, угля, дров. При полном сгорании любых органических материалов образуются двуокись углерода и вода. Если кислорода в процессе горения не хватает, окисление органических веществ происходит не полностью и образуется недоокисленный моноксид углерода — СО.

    К числу наиболее частых отравлений угарным газом относятся так называемые угары. Обычно это происходит в результате нарушения правил пользования печным отоплением или при пожарах. Но, к счастью, печное отопление или пожар в жизни горожан явление не такое уж частое, а вот работы, связанные с ремонтом и техническим обслуживанием автомобилей в гаражах, — повседневная реальность. Особенно важно то, что большинство автомобилистов очень часто делают мелкий ремонт своих машин непосредственно в гараже. Зимой они ежедневно «греют» там автомобили перед очередной поездкой, в течение всего года проводят работы по обслуживанию и ремонту автомобиля. Многие из них думают, что 10-20 минут при открытых воротах находиться в гараже безопасно. На самом деле они глубоко заблуждаются. Были проведены ряд исследований воздуха в помещении стандартного гаража (размеры 3x6 м, высота 2,1м) при работающем двигателе автомобиля. Измерения проводились газоанализатором, в гараже находился обычный отечественный автомобиль, технически исправный. Ворота гаража были открыты, температура наружного воздуха составляла +20°С. И вот какие результаты были получены. При работе автомобиля в течение 5 минут концентрация угарного газа в помещении на высоте 1 м составила 160 мг/м3, при работе в течение 9 минут 300 мг/м3. (при этом предельно допустимая концентрация (ПДК) окиси углерода в воздухе рабочей зоны — 20 мг/м3..). Через 5 минут работы двигателя автомобиля концентрация угарного газа в гараже превысила ПДК в 8 раз. Кстати, напомним, что происходило это при открытых воротах гаража. При закрытых концентрация угарного газа через 5 минут достигла 380 мг/м3., то есть превысила ПДК почти в 20 раз. Теперь поговорим об изменениях в организме человека, который мог бы находиться в этом автомобиле. При концентрации всего 13 мг/м3. через 7-8 минут в крови происходит изменение биологических и физиологических показателей. Если человек полчаса находится в помещении, где концентрация угарного газа равна 800 мг/м3., у него развивается тяжелое отравление с возможным летальным исходом.

    Таким образом, можно сделать безрадостный вывод — ежедневно утром, прогревая машину в гараже, автолюбитель подвергается риску отравления угарным газом. Хочется обратить внимание на еще одну «невидимую» особенность газа-убийцы. Многие водители считают, что достаточно надеть на выхлопную трубу шланг, выбросить его на улицу, и можно спокойно ремонтировать автомобиль с включенным двигателем. Однако это очень опасное заблуждение. Окись углерода является газом без цвета и запаха и по своим физико-химическим свойствам он тяжелее других компонентов — выхлопных газов. Угарный газ при определенных метеоусловиях способен стелиться по земле. Когда они изменяются, он, совершенно незамеченный, через не полностью закрытые ворота может легко проникнуть в гараж. Это так называемый обратный заброс. Если бы выхлопные газы тоже стелились по земле и вместе с угарным газом оказались в помещении, это просигнализировало бы автолюбителю, что выброшенный на улицу шланг не помогает.

    Таким образом, невидимый газ при попутном ветре может легко найти свою жертву. Обычно статьи на данную тему завершаются традиционными выводами — что надо делать, чтобы не отравиться. Но это, на наш взгляд, очевидно. Своей задачей мы посчитали предупредить читателей о страшной опасности, таящейся в обыденной повседневности. А как известно, предупрежден — значит, вооружен.
    _
     
    Последнее редактирование модератором: 14.02.14
  15. rukez
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18

    rukez

    Живу здесь

    rukez

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!
    Я как-раз работаю в полисервисе, датчики наши, можете задавать вопросы, чуть попозжа создам по ним отдельную темку, надеюсь администрация не будет против :|:
    Если датчик висит у вас второй год, то логично заменить в нём батарею - средний срок службы батарейки в нём 1 год (зависит от кол-ва срабатываний датчика и температуры в помещении)
    Датчики поставляем куда угодно, у нас есть дочерка под розницу/мелкий опт и монтаж - ТД Полисервис (www.tdpol.ru, собственно именно её я и представляю), безнал/нал/киви, скоро прикрутим оплату картами на сайте но она будет на ~5% дороже. Отправка грузовыми компаниями.
    Заказать можно по телефону (812) 9491892 или по электропочте sale@tdpol.ru - сайт переносим на другую платформу и корзина временно не работает :(
    Одно "но" - мелкие заказы отправляются не каждый день а 1-2 раза в неделю. Сейчас на складе есть 15 дг3-у и сейчас по ним акция небольшая до 25 марта (на главной страничке на тдполе вверху).
    Кстати, к июню мы планируем выпустить еще одну версию ДГ3-У с дополнительным выходом (открытый коллектор через опторазвязку), который позволит подключать их к внешним устройствам (выносная сирена, строб и т. п., через внешнее реле, внешние устройства должны будут иметь своё питание) или интегрировать в охранную/охранно-пожарную систему (обычные "сухие контакты" с питанием по шлейфу, большинство ппк это умеет). Вообще для этого обычно используют ДГ-1-У (не автономные датчики), но на случай необходимости и автономного и интегрированного датчика, такая версия все-же родится.
    Еще к июню мы планируем начать продажу не автономных датчиков с интерфейсом RS485 (ДГ-2-У на угарный газ и ДГ-2-ПБМ на пропан/бутан/метан), протокол открытый, при наличии желающих интегрировать их в свои системы можем продавать уже сейчас. Протокол кстати весьма простой, любой рукастый строитель умных домов спокойно осилит.
    п. с. ДГ-3-У, насколько мне известно, единственный на рынке датчик СО, не относящийся к классу газоанализаторов, где стоит калиброванный сенсор т. е. точность измерений вполне сравнима с газоанализаторами ;)