Что такое "угарный газ"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати. Автономные извещатели угарного газа, аналогичные дымовым извещателям, нынче широко доступны. Стоят, правда, подороже. - не 300 рублей за штуку, а от тысячи до двух. В Финляндии я покупал за 29 евро в обычном супермаркете.
Пример: http://www.npfpolyservice.energoportal.ru/izveschatel-ugarnogo-gaza-avtonomnyj-dg-3-u-189682.html
Очень рекомендую владельцам классических печей иметь на потолке и то, и другое. Дымовой в каждой комнате, угарный один вблизи печки.

 

Немного не так. Угарный газ образуется и из СО2. Для этого достаточно пропустить углекислый газ через раскаленный уголь. Именно поэтому рекомендуется перекрывать заслонку (вьюшку) только тогда, когда потухнут последние угли. Если Вы поступите как рекомендуете (Как только синие язычки пламени исчезнут - значит процесс выделения и сгорания СО закончен, можно закрывать заслонку (вьюшку, шибер и т. д. и т. п.) Вы создадите идеальные условия для образования угарного газа. Кстати, большинство каминных топок в этом отношении достаточно безопасны. Особенно не дорогие чугунные. В шибере есть прорези, не позволяющие полностью перекрыть канал дымохода. А довольно небрежное исполнение заслонки поддувала обеспечивает достаточный приток воздуха.

 

Сделанные выводы (1 и 3) КАТЕГОРИЧЕСКИ неправильные.
1. Дверка топливника должна быть закрыта.
В конце протопки нужно слегка прикрыть поддувальную дверку.
2. Головёшки имеет смысл собрать на колосник, только побыстрее, т. к. через открытую топочную дверцу проходит много выстужающего печь воздуха. С этим выводом трудно не согласиться.
3. Пресловутые "синие язычки", если которых нет, то можно закрывать задвижку, какой...нехороший человек
это придумал и это каким-то невообразимым образом передаётся из поколения в поколение.
Кого ни спроси - талдычат про синие язычки. Сколько народа потравилось от этой легенды! Как она завораживает!
НЕЛЬЗЯ закрывать задвижку, если есть ещё НЕСГОРЕВШИЕ угли и пусть даже нет "синих язычков".
Как только закрыли задвижку, резко падает сила, засасывающая через щели кислород - вот и пошёл недожёг и активное образование угарного газа.

Забудьте эти "синие язычки". ПОЖАЛУЙСТА!

 

В конце топки, "конец" определяется визуально, по времени часа 2-2,5 - совок в руки - и угли - в ведро с водой. Чего проще?

 

Каким образом это возможно в обычной отопительно-варочной или банной печи? Какая сила повернёт СО2 обратно на раскалённые уголья. Желание истопника или сила его мысли?

Пораспрашивайте пожарных, они Вам в этой связи расскажут массу интересных случаев, зачастую с летальным исходом. Это обычный объёмный взрыв угарного газа при поступлении извне свежего воздуха с порцией кислорода. По этой причине пожарным категорически запрещается стоять против окон и дверей в момент их открытия или взламывания. Надо учесть такой пустячок, что угарный газ является чрезвычайно активным и способен гореть с огромными скоростями, подобными взрыву.

Сделанные выводы КАТЕГОРИЧЕСКИ правильные.
Они основаны на многовековом опыте использования обычных отопительных печей, в том числе и русских, у которых отсутствовала возможность очень точно и дозировано регулировать поступление свежего воздуха. Впрочем, раньше этим никто сильно и не заморачивался.
Прикрытие вьюшки на трубе уменьшало не только поступление свежего воздуха в печь, но и существенно уменьшало потери тепла. Вот её основное назначение в этот момент. Вьюшка одна, без помощи со стороны поддувала, прекрасно справлялась с поставленной задачей. В последствии, после протопки, она, опять же одна и без посторонней помощи, прекрасно и полностью перекрывала печную трубу для удерживания тепла внутри помещения.

Валентиныч. А может следует более основательно познакомиться с процессами горения? С их последовательностью и детализацией на каждом этапе. Люди, дети батарей центрального отопления, травятся не легендами а от незнания последовательности примитивных действий при протопке печей. "Синие язычки" придуманы не мной и не моими ровесниками, ими пользовались многие поколения, многие века. Это основной и единственный индикатор наличия СО2 в печи, очень простой для восприятия.
Кстати, Вам не приходилось иметь дело с установками газификации угля, конечным продуктом которых является именно СО2? На одной такой остановке в течение суток вырабатываются многие десятки тонн (не кубометров) этого газа. Горит он в печах восстановления, Вы не поверите ... "синенькими язычками".

 

Нет. Это произойдет помимо и моего, и Вашего желания. Просто произойдет окислительно восстановительная реакция
СО2 + С = 2 СО
Это школьный курс химии. По моему 7 класс.

• Образуется при горении углерода или соединений на его основе (например, бензина) в условиях недостатка кислорода:

(тепловой эффект этой реакции 220 кДж),

• или при восстановлении диоксида углерода раскалённым углём:

(ΔH=172 кДж, ΔS=176 Дж/К)
Эта реакция происходит при печной топке, когда слишком рано закрывают печную заслонку (пока окончательно не прогорели угли). Образующийся при этом монооксид углерода, вследствие своей ядовитости, вызывает физиологические расстройства («угар») и даже смерть (см. ниже), отсюда и одно из тривиальных названий — «угарный газ»
[Некрасов Б. В. Основы общей химии. Т. I, изд. 3-е, испр. и доп. Изд-во «Химия», 1973 г. Стр. 495—497, 511—513]
Ваш сарказм непонятен. Вы химик?

 

Джентльмены, не "собачьтесь"

Отсутствие в печи причины угара - углей, их полное удаление и тушение в воде - позволят избежать следствий - угара ...

 

Возразить то и впрямь нечего Все верно. Кстати, а приятно посмотреть как угли в камине догорают.

 

Да не произойдёт этого. По самой простой причине - СО2 покинул этот уголь и самостоятельно к нему не вернётся никогда.

Процесс не столь прост и примитивен, как описывает учебник 7 класса, он многоступенчатый. Образование СО, во время процессов горения, происходит всегда, вот только не весь он, в печи, окисляется до СО2. Незначительная его часть выбрасывается в атмосферу и уже там он находит недостающий ему кислород. В природе СО, в свободном виде, не встречается. Разложение СО2 возможно только в растениях и только используя фотосинтез.

Какой сарказм, о чём Вы? Химиком я не являюсь, но вот различные химические процессы, протекающие в металлургических печах различных типов (как с восстановительными процессами, так и с окислительными), как в жидкой фазе, так и в газообразной ...изучал более чем достаточно. Это, отчасти, являлось моей работой.

 

Не хочу спорить. Просто посмотрите хотя бы схему. Я уж не влезу в дебри. Я всю жизнь с этим сталкиваюсь.

 

А Вы случаем не попутали доменную печь с обычной отопительной?

 

Процессы горения углерода везде одинаковы. Поверьте, мне не хочется спорить. Я по профессии химик и часто сталкивался с термохимией.

 

А Вы разве не видите различия между доменной печью, загруженной специальной шихтой по самое "не балуй", в которой протекает одновременно несколько десятков химических реакций и примитивным домашним "своречником", с охапкой дров.


Вот мои, и не только мои, детские воспоминания. С самого рождения и до службы в СА мне пришлось жить в доме с печным отоплением. Мало этого, отсутствовала и горячая вода. Начиная с пятилетнего возраста мне было поручено, для начала, следить за тем как печь заканчивает протопку. Было очень важно определить момент погасания пресловутых "синих язычков" и немедленно сообщать об этом взрослым. Они, а чаще всего моя бабушка, все уголья, ещё светящиеся, из печки выгребала в огромный чугунок, с крышкой. И стоял он рядом с печкой. Так происходило не менее двух раз в день - было две печки в двух раздельных комнатах. Такой уголь приходилось запасать и на тот период когда печью не пользовались. А нужен он был для самоваров, и не только для "попить чайку". В каждой семье было, как правило, не менее двух самоваров. Один для чая, второй, значительно больший, нагревать воду для постирушек, мытья посуды, мытья детей и своих бренных телес. Вот для них то уголь и требовался, в немалых количествах. Греть воду другими способами (керосинка, керогаз, примус) - немыслимая роскошь. Не спорю, угорали и тогда, но не от отсутствия опыта - по пьяни. О примитивности печей ...и говорить не хочется.

 

Более 10 лет живём постоянно при печном отоплении. Начитавшись всяких ужасов про угар, стараюсь закрывать задвижки, когда угольки почти перестают быть красными, но жена упорно закрывает раньше, как только потухнут те самые синие огоньки, а угли ещё вовсю красные. У нас семья из 8 человек, и пока что ниразу ни у кого не было никаких симптомов угара. Я думаю, опасность представляют не раскалённые угли, а недогоревшие головёшки, они могут продолжать тлеть даже без видимых признаков горения.

 

...
Я работаю15 лет болгаркой со снятым кожухом, и пока что ни разу...
А наберите в поисковике "смерть от болгарки"...
Сколько смертей от закрытой задвижки при наличии не сгоревших углей!
Заряженное ружьё обязательно выстрелит.
Ориентир на "синие язычки" ложный. Пока есть тлеющие уголья - есть опасность угарного газа, которую можно резко усилить закрытием задвижки.
Знатоки химии, речь о психологии, пожалейте людей.