1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,77оценок: 22

Яблони

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем nuwa, 20.07.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Я то же слышал это очень часто, но ниразу не слышал что б кто то из говоривших это использовал :)

    Мне думается проще использовать клоновый (вегетативный подвой) неимеющий по определению стержневых корней. Из надежныйх среднерослых 54-118 и южнее москвы М-106 (более удачный, но чуть менее зимостойкий)
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Тоже и видел и слышал и спорил. Пилил яблоню старую лет 5 назад корни были в 5-6 метрах от штамба...такой лист не положишь
     
  3. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Причина в полном отсутствии ухода и слабых сортах с повреждениями от мороза на штамбах, куда попадает инфекция, рана не лечится и дерево гибнет.
    Поразительно, но народ готов на корачках лазить вокруг морковки, которая однолетняя культура, а деревья которые на пол жизни сажаются если не дольше, даже не замечают, мол и так должны расти (это я про среднестатистического дачника)
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375
    Адрес:
    Россия, Рязань
    :super:


    У меня на нем много яблонь (кроме карликов) В альбоме есть-прут как слоны почти как семенной подвой. В этом году пробую размножить окучиванием
     
  5. Хреноредьев
    Регистрация:
    03.10.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    365

    Хреноредьев

    никудышный ангел

    Хреноредьев

    Заблокирован

    никудышный ангел

    Регистрация:
    03.10.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется что лист на дне ямы полностью проблему не решит, но гибель дерева на несколько годиков оттянуть может...для многих и этого достаточно.
    а карлики сами по себе не долгожители.
     
  6. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    растиражированное заблуждение. И что значит недолго?
    У знакомого сад на 118-м подвое более 20-ти лет и никаких намеков на конец. Но это не карлик а среднерослый подвой, но и нет тержневого корня. Видел сад на полукарликах -карликах в Рязанской области, саду лет 10-15. Опор нет, высота 2 с половиной метра у деревьев, "в самом соку".
    А если УГВ высокий, то либо на семенных подвоях мучать деревья лет 10 (а плодоносить начнут лет в 7) либо на клоновых (плодоносить начингают на 3-й год, а карлики вообще в год посадки
     
  7. Billy
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.484

    Billy

    Живу здесь

    Billy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Московская область Пушкино
    Кстати - Да! Чистая правда Ваша.
    Ладно - осенью буду пересаживать росток новой черешни - попробую глину в яму уложить.
    С ув.
     
  8. Billy
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.484

    Billy

    Живу здесь

    Billy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Московская область Пушкино
    Еще не надо забывать - плохие подболоченные грунты - очень слабонесущие. Для них машину грунта за два сезона в себя втянуть - "как два пальца об асфальт". Холмики на таких грунтах - это "бесконечно исчезающая" величина. Особенно если мы говорим о горизонте в десятки лет.
    Нужен постоянный " вечный" уход, да еще надо понимать что ты делаешь, что надо сделать, и какой это даст результат через несколько лет. Ибо деревья (в отличии от морковки) немедленного результата не дают.
    С ув.
     
  9. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Кстати, вспомнил старую родительскую дачу на осушенных торфяниках в Электроуглях (МО). там на холмиках как раз и росли яблони (подвой не знаю, конец70-х начало 80-х годов). Точно была мелба и Штрифель. И неплохо росли. Грунт торф, вода на метре максимум.
     
  10. Хреноредьев
    Регистрация:
    03.10.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    365

    Хреноредьев

    никудышный ангел

    Хреноредьев

    Заблокирован

    никудышный ангел

    Регистрация:
    03.10.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Я про карлики говорю, видел в Мичуринске совхозный сад на М9...в 15 лет уже много погибших и постоянный полив требует. говорят что сейчас его весь выкорчевали.

    по сравнению с семенными подвоями
     
  11. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.341
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    М9 это конечно классический карлик и самый популярный, можно сказать выдающийся подвой для ... промышленных садов в теплом климате. А промсад имеет сови особенности - сейчас "живет" лет 10, потом появляются новый более конкурентные сорта и клоны, все раскорчевывается (лаго карлики руками можно наверное выдрать) и новые посадки закладывают на разветвленных однолетках, которые дают уже урожай в ГОД ПОСАДКИ.
    Любители то же его используют, но конечно это не долговечно. Алтернатива среднерослые подвои и ПОЛУкарлики. И срок жизни приличный и к поливам не так требовательны и скороплодность высокая и пр...
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375
    Адрес:
    Россия, Рязань
    И что? Во первых М9 не отличается зимостойкостью. Во вторых ЧТО было на этих подвоях? Какие сорта? Погибли подвои или сорта? В третьих 15 лет-это значит прошли 2006 и 2009 гг. Я видел полностью вымерзшие сады и на семенных подвоях.
     
  13. Хреноредьев
    Регистрация:
    03.10.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    365

    Хреноредьев

    никудышный ангел

    Хреноредьев

    Заблокирован

    никудышный ангел

    Регистрация:
    03.10.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    да то...что здешним любителям всё это не интересно...им важен факт что карлики капризны и недолговечны. а промышленники без нас с вами разберутся.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Им еще и интересно то что Шаропай на карлике проживет гораздо дольше чем Гольден Делишес на семенном подвое в условиях Подмосковья. А вообще то сад на карлике и на семенном подвое-это две различные агротехнологии подразумевающие разные цели и задачи...и имеют право жить в зависимости от целей и задач.
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.375
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Например если сад на тощих почвах (песках),близкий УГВ, глина,-то карлики выход из положения.
     
Статус темы:
Закрыта.