Яблони

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

оставьте всё как есть, раз яблоня плодоносит, значит не одну зиму уже пережила.

 

Здравствуйте, уважаемые знатоки.

Прошу помощи по такой проблеме. Имеется участок, Приозерский район ЛО, километров 70 севернее Питера. Место под сад - высокое (участок на склоне, под сад самое высокое место участка, вершина холма, метров 5 выше окружающего леса), почва - сверху много разной травы (когда-то был совхозный луг), внизу песок (поселок окружен взрослым сосновым лесом, на участке много молодых сосен - самосева), грунтовые воды где-то глубоко, солнце весь день. Рядом Ладога. Места достаточно для любого разумного кол-ва деревьев. На участке построен дом и сделана грубая планировка ландшафта, место "под сад" еще не трогали, девственная, так сказать, трава. В ближайшей деревне яблони у людей растут в большом кол-ве, высокие, красивые, с множеством яблок.

Нужно этой осенью посадить деревья. "Нужно" именно сейчас в основном потому, что очень хотят родители, а им под 75, и у папы нехорошая болячка, в общем, мне нужно поторопиться. А знаний и опыта ноль.

Соседи порекомендовали частный питомник, еще километров на 50 севернее, чем мы. Съездили, понравилось. В питомнике растет буквально все, и это "все" красиво и вкусно. Думаем для начала о 3 яблонях, паре груш, трех вишнях, трех алычах. Начальный план был попросить наших ландшафтников подготовить в начале сентября "зону сада" до состояния "под посев газона", и в начале октября посадить деревья и кусты. Стала читать форум, и уперлась в вопрос по подвои.

Дело в том, что владелец питомника посоветовал размещать яблони и груши на расстоянии 3-3.5 м друг от друга, показал свои взрослые деревья (они у него высотой метра 4, посажены плотно, но без опор и т. д.). Почитала форум, и подумала, что у него, наверное, какие-то полукарликовые подвои? Смущает, что вычитала, что такой сад живет недолго, и деревья довольно нежные, а хотелось бы, чтобы на наш с мужем век хватило (нам пятый десяток). Особенные урожаи не нужны, так, на поесть (ничего особенного, типа антоновки), и, главное, для красоты. Хочется, чтобы деревья были здоровые, крепкие, не вымерзали. Ну, и жалко рубить старое дерево, на даче у тети рука ни у кого не поднимается, а яблоням лет по 50 точно есть.

Собственно, вопросы:
1) Уместно ли спросить о подвоях владельца питомника (как-то не очень удобно, человек пожилой и увлеченный своим делом, а я вишню от яблони не отличу, а лезу)?
2) Сколько все-таки живут яблони на полукарликовых подвоях при хорошем уходе?
3) Вопрос с подвоями (в смысле, с укороченным сроком жизни деревьев) актуален только для яблонь, или также для груш, вишни, сливы, алычи?
4) Если все-таки окажется, что в этом питомнике подвои полукарликовые, стОит ли для наших целей искать яблони (и другие деревья?) на семенных подвоях, и производят ли их еще? И если производят, где их можно купить? Или это уже устаревшая технология для питомников, и надо изначально мириться с заменой деревьев лет через 20?
5) Имеет смысл связываться с финскими саженцами, или там тем более «высокие технологии» в ходу?

Большое спасибо

 

Не только уместно, но он обязан указать подвой на бирке или устно.

Я слышал о саде старше 20ти лет на среднерослом подое 54-118 который и не собирается загибаться

Груши и алычи в 99% случае на сеянцах, то есть вопрос для них неактуален. (В наших краях груша на айве очень плохо живет)

На семенных подвоях производят. Как правило частники (обратитесь к Вашему земляку Анатолию, тут на форуме toliam1 -консультант раздела)
Полукарлики бывают разные, есть среднерослые вегетативные (клоновые одвои) например упомянутый 54-118 (очень популярен). Он не требует опор. 62-396 при правильной прививке и посадке пониже и то же без опор можно пробовать. Если у Питомниковода без опор и в похожем месте растет, то значит он знает как это "устроено". Не бойтесь с ним общаться, наоборот, когда покупатель проявляет интерес и продавцу приятно (особенно если своими руками сделано)

Я бы не стал.

 

Cпасибо огромное. Попробую на выходных поговорить с владельцем питомника. Да, у него все растет без опор и в открытом грунте, большой участок, кругом сосны, скалы и Вуокса. И это он своими руками делает. Но посадки у него плотные, плюс кусты между деревьями, это же производство, место надо экономить.

Как Вы думаете, таким чайникам, как мы, стОит связываться с клоновыми подвоями (мама, конечно, будет счастлива, если первые яблоки появятся через 2 года после посадки, как у соседей, взявших саженцы из того же питомника, а желание в первую очередь ее порадовать), или это все-таки будет слишком "нежное" дерево для чайников?

И подскажите, пожалуйста, а как уместно связаться с уважаемым toliam1? Через "начать переписку" на форуме?
Спасибо,

Ольга

 

Да, думаю так проще всего.

Я уверено что большинство народа и не подозревает о том, что у них саженцы на клоновых подвоях.

Просто нужно иметь ввиду, что корневая система сверху и чуть больше поливать, чуть лучше ухаживать за приствольным кругом и тд. Если питомниковод нормальный он все расскажет. Это совсем не сложно

 

Спасибо большое.

Ольга

 

OlgaStPb, лучше местного питомниковода-частника Вам никто не скажет про нюансы Ваших условий и что и как лучше выращивать. Так что постарайтесь выудить у него максимум. Если он сам все делает, то думаю это очень увлеченный человек и будет только рад поделиться своими знаниями найдя в Вас заинтересованного слушателя.

 

Да, конечно, надо говорить с владельцем питомника. Только стыдно быть таким чайником :-(

Пользуясь случаем, можно еще вопрос? В питомнике видела взрослую яблоню "Пионерка", с огромным количеством ярко-красных мелких яблочек. Очень красиво, причем питомниковод говорит, что год не очень урожайный. Еще и цветет розовыми цветами. И, вроде бы, яблочки долго не осыпаются. А я как раз ищу декоративное лиственное дерево, чтобы посадить на самом видном месте у патио. Вопрос - можно из этой (или из других декоративных яблонь, в продаже бывают разные сорта, некоторые еще и с красными листьями) получить долговечное раскидистое дерево приличных размеров (с обычную "антоновку"), или эти яблони могут быть только небольших размеров вне зависимости от подвоя? В месте, куда планируется сажать, тоже - песок, грунтовые воды низко, солнце весь день, сейчас там растет какое-то неопознанное лиственное дерево с множеством тонких переплетенных стволов, как у кустарника, но 4 м высотой, не симпатичное, сорного вида, но вполне здоровое.

Спасибо,

Ольга

 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что такое у меня на молодых яблоньках (фото одной- на других такое тоже есть подобное):
1. Ветка покрыта как будто сажей, которая немного снимается влажной тряпочкой.
2.
3.
4 Кора на яблоньках в таких местах потрескавшаяся, бугристая, как у старого дерева, легко отдирается; если ковырнуть, то по дней видно живое дерево. Почти во всех случаях эти места возле того, места, где срезались веточки. Срезал, как видно по фото, не совсем качественно- почти вровень с поверхностью ветки, и в итоге через год получилось углубление...Может все дело в том, что неграмотно срезал веточки?

На одной из яблонь вот такое снизу : В прошлом году писали, что она погибнет, но тем не менее в этом году .Весной мазал биобальзамом "Робин Грин", но как мне кажется все без перемен, хотя росла все лето шустро и была плодовита. Хотя и на ней пришлось срезать недавно веточку, которая была, как на первом снимке...
В общем что это такое на верхних снимках (ну и на нижнем) и что делать. Рекомендовали лак-бальзам от Этиссо, но не нашел, лишь биобальзам "Робин Грин", чем все и мазал. Но тем не менее зараза не проходит.
Очень хочется спасти яблоньки) Помогите, пожалуйста...

 

Не выкорчевывайте! Сама хотела, но потом одумалась во время
гораздо лучше просто облагородить)

 

Ольга, землячка.
Верно, "Пионерочка"(так лучше) зимостойкий высокорослый сорт. Можете вырастить его красивым декоративным деревом. Плоды оч. хороши в варенье (не развариваются и плодики с длинными черешками).
На глубоком песке лучше ориентироваться на семенные (более высокорослые с глубокой корневой системой) подвои. Или среднерослые. При правильной агротехнике, отсутствии подмерзаний, можете рассчитывать на порядка 50 лет жизни.
Карлики менее зимостойки (на Карельском перешейке) и имеют мелкую корнев. систему (больше хлопот с поливом). Меньше срок жизни.
Приобретая саженец, обращайте внимание на длину штамба (лучше если штамб принадлежит зимостойкому подвою, не нежному сорту). Или придётся формировать самостоятельно. У Вас высокие сугробы, будут регулярно отламывать нижние ветви - гибель дерева.

 

Здравствуйте, подскажите: купила первую в своей жизни яблоню, 3хлетку, сказали сорт Серебрянное копытце. Почитала, что самобесплодный, это значит надо еще сажать другой сорт? По бокам от нас участки брошенные, надеятся не на кого

 

Спасибо огромное, уважаемый toliam1.

В выходные ездила в питомник резервировать саженцы, но, к сожалению, владельца питомника на месте не было, разговаривала с его супругой, которая звыедует бизнесом.

Предлагают взрослые саженцы, 4-5 лет. Подвои, говорит, семенные, и штамб высокий. Я предварительно согласилась. Теперь чешу репу, приживутся ли. У соседа 5-летки прижились, здоровые на вид деревья, на второй год красивые яблоки. Мои родители в восхищении. А все эксперты пишут, что такие большие приживаются плохо, будут болеть. И растут они в питомнике плотно, в открытом грунте, не в контейнере, не представляю, как их можно выкопать, не обрубив корней.

Если бы не мои старики, я бы, конечно, не стала связываться с большими саженцами. Но у стариков времени, увы, немного. Денег на саженцы не жалко никаких. Просто, не хочу, чтобы то, что папа посадит, загнулось.

Да, и антоновки в этом питомнике нет, владелец ее не жалует, говорит, устарело. Предлагает взамен Богатырь, а он (по И-нету судя) не очень зимостойкий? Самые "зимние" сорта у нас, наверное, хранить негде, ведь в доме на неделе поддерживаем в районе +10, а на выходных + 20. Подвала нет.

Не знаю, что и делать теперь :-(

 

OlgaStPb, может есть смысл поискать скороплодные сорта? Ведь родителям, наверное, большие урожаи не нужны?

 

Анна Соколова, а какая связь между скороплодностью сорта и урожайностью?