1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Крепеж в газобетон

Тема в разделе "Металлопрокат. Крепежи. Металлоизделия", создана пользователем Креветка, 22.07.11.

  1. rytik
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    100

    rytik

    Живу здесь

    rytik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Брянск
    Саморезы универсальные 6х80, я в газосиликат себе крутил и под крепление окон и дверей и обрешетки сайдинга - результат отличный.
     
  2. LBM
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    802

    LBM

    Крепежник

    LBM

    Крепежник

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    802
    Адрес:
    Москва
    Можно и саморез. 6х80 не пробовал, а 8х100 испытывал - в приличном газосиликате порядка 90 - 100кгс.
     
  3. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Пластиковые дюбеля "Sоrmat" или аналогичные. 6 мм - за глаза. Сверлить можно обычным "убитым" сверлом дрелью или шуруповёртом. Идёт как в тёплое г.:hello:
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Причем со временем (через годик...) они немного корродируют, "прикипают" к газобетону (но, похоже, только во влажном) и держатся ещё лучше.
    Только вот не знаю, не будет ли дальнейшего разрушения, пока вывинчивал не более 3х-летней давности.
    А вот свежие завинченные в сухой газобетон так не "прикипают".:(
     
  5. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    крепеж в газобетон

    Химические анкеры - это для разовых редких работ по трухлявому материалу. Кондиционер или доску мемориальную в историческом центре повесить. Тут их нужно тысячи.:no:
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Такие можно только под небольшие нагрузки.
    Вообще, обычные дюбели работают в газобетоне плохо. От длительного давления распорного дюбеля на газобетон, последний со временем сминается, и надежность крепления значительно снижается.
    Для газобетона больше подходят специализированные дюбели с резьбой, которые держатся больше не за счет распора, а за счет развитой поверхности.
    Кстати, если всё-таки использовать обычные дюбели, то тоже лучше применять с поверхностью, имеющей крупные углубления/выступы.

    А вообще, под не тяжелые предметы (бра, картины, карнизы под не тяжелые шторы...) использую желтые саморезы по дереву (с крупной резьбой) мм на 60-75 без дюбелей. На них-же обычно креплю и профили под гипсокартон к стенам. Но в основном только для перегородок, на плоскость стены гипсокартон наклеиваю.
     
  7. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    В газо/пенобетоне всё работает плохо. В данном случае число креплений - десятки на квадратный метр, а нагрузка статическая - только вниз. Выдержит.
     
  8. gnn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678

    gnn

    Живу здесь

    gnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Макеевка
    Сам столкнулся с такой проблемой, обрешетка плохо держалась в Аэроке 400 плотности. Вышел из этого очень простым способом, вместо гипсокартона оштукатурил стены цементно-песчаной штукатуркой. Великолепная геометрия Аэрока только способствовала этому, странно, что в этой теме никто не разу этого не предложил:. В крайнем случае можно гипсокартон просто приклеить к стенам. Ведь как я понял крепление обрешетки не сама цель, речь идет об обшивке гипсокартоном стен. Там где надо было повесить на стены, что то тяжелое я использовал химический анкер, одной тубы хватило, что бы повесить всякие кухни, котел и всякие полочки вешалки.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Я немного не про это...
    Распорный дюбель создает значительные распорные усилия при ввинчивании в него самореза, за счет этого и достигается надежность на вырыв. Но в газобетоне, при первоначальной, вроде-бы надежной фиксации распорного дюбеля в стене, он продолжает давить на боковые стенки канала, независимо от нагрузки, и газобетон вокруг дюбеля постепенно сминается. В итоге получается фактически пластиковый дюбель, без распора вставленный плотненько в отверстие в стене (правда, отверстие конусное, что несколько улучшает ситуацию). На срез он по прежнему, будет работать не плохо, а вот на вырыв (особенно частичный) значительно хуже, чем первоначально. Хотя, конечно, лучше, чем гвоздь, и сам из отверстия не выползет...:)
    И не стоит заблуждаться на счет полного отсутствия динамических нагрузок на гипсокартонную обшивку по обрешетке - при открывании/закрывании дверей, при порывах ветра на улице... происходит изменение давления в помещении, которое кратковременно увеличивает или уменьшает давление на гипсокартонную облицовку. Конечно, за год - за два ничего не расшатает, но надеяться, что (при несоответствующем креплении) так будет всегда, немного, на мой взгляд, опрометчиво.:)


    "Десятки на квадратный метр"?... Это сколько-же на погонный метр бруса? С каким шагом?:)
     
  10. Христофер
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Христофер

    Новичок

    Христофер

    Новичок

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Оооууу химия все имхо и дороговастенько.
    вот по рекомендации приобрел дюбеля
    инновационные что ли
    реально крутые
    введи в гугле "дюбель микола м"

    подойдет для газобетона
    они подвсе материалы
     
  11. LBM
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    802

    LBM

    Крепежник

    LBM

    Крепежник

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    802
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Христофер
    Если я правильно Вас понял, Вы купили вот это:
    mikola-m.jpg
    Хочу поинтересоваться, в каком городе купили и какова стоимость. Это прекрасное изделие видел, в руках крутил, но с виду оно не показалось мне экономным. Особенно "квадратная" шпилька.
    Итак по чём например дюбель 12х100 со шпилькой 8х120?
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не вижу в этом дюбеле никаких особых отличий от обычного, которые бы были полезны для крепления именно в газобетоне. У обычных универсальных зачастую даже более развитая поверхность - а именно это и надо для газобетона. На фото более правильное применение - в твердый материал блока с крупными каналами. Там пластик сминается по краям пустот и создает зоны надежного зацепления. В мягком газобетоне пластик дюбеля так сминаться не будет.
    Для газобетона (под большие нагрузки) хороши дюбели большого наружного диаметра с внешней крупной резьбой, либо с продольными закручивающимися широкими "ребрами". Такие дюбели за счет распорного усилия только фиксируются в газобетоне, а основные нагрузки, в том числе и на вырыв, воспринимаются развитой внешней поверхностью (резьбой, закрученными ребрами...), которая просто цепляется за созданные ей в газобетоне углубления.
    Для относительно небольших (10-20кг), не динамических нагрузок, чисто на срез, подойдут обычные универсальные дюбели с крупными выступами на наружной поверхности.
     
  13. LBM
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    802

    LBM

    Крепежник

    LBM

    Крепежник

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    802
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так. Величина зоны раскрытия не менее важна, чем развитая поверхность. Тем более что "развитость" эта у обычных дюбелей скорее мнимая. Вот развитая поверхность:
    kbt.jpg
    У этого дюбеля раскрываемая зона равна длине. И довольно интересный принцип действия: Прямоугольная шпилька вставляется в соответствующее отверстие и затем поворачивается на 90 градусов. Дюбель раздвигается на 2 стороны по всей длине. Завтра попробую вырвать из газобетона - отпишусь о результатах.
    Но насколько я знаю по финскому рынку - цена заоблачная. Думаю, что даже химия будет дешевле.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Про эти я и говорил: "...большого наружного диаметра с внешней крупной резьбой".:)
     
  15. LBM
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    802

    LBM

    Крепежник

    LBM

    Крепежник

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    802
    Адрес:
    Москва
    Испытал. Отчитываюсь:
    Установил в отверстие 12мм. Повернул шпильку с большим трудом.
    IMAGE_513.jpg
    Результат 4,03 кН или примерно 400 кгс. Вполне достойно. Например в этом же блоке фасадный дюбель Sormat S-UF 10x115 показал 4,6 кН, Hilti HRD H- 4,7 кН.
    IMAGE_517.jpg
    Минусы - после начала выскальзывания нагрузка упала практически до нуля. У фасадников падение не столь большое.
    IMAGE_518.jpg
    Плюсы - после поворота шпильки в исходное состояние готов к новому использованию.

    Главный вопрос - стоимость. Уважаемый Христофер не ответил, почём на Украине.