Крепеж в газобетон

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это неплохой вариант для дверей когда рама встаёт враспор - нагрузка только на срез. При нагрузке на вырыв получить больших значений не получится. А помучиться придётся. Если Вы монтируете дверь на 6 точек крепления - не вопрос. Если на фасад 1000 точек - не реально.

 

Вариантов несколько. Можно подвесить к потолку (если он не зыбкий) на шпильках или "продлить" до потолка боковые стенки шкафчиков. Можно пустить над шкафчиками профильную трубу (не обязательно по задней стенке шкафчиков), закрепленную концами на боковых стенах, и к ней шкафчики подвешивать (у себя так делал). В обоих случаях можно "слегка" зафиксировать шкафчики и к стене, для "устойчивости".
Можно шкафчики не повесить, а поставить на столешницу, "продлив" боковые стенки вниз (не обязательно все - можно крайние у пары-тройки шкафчиков, собрав их в единый блок. или поставить шкафчики на столешницу на "ножках" из трубы (для торгового оборудования продают хромированную круглую и квадкат с соответствующими подпятниками, декоративными окончаниями...). Собственно, достаточно подпереть только переднюю часть шкафчика (убрать опрокидывающую нагрузку), а основное крепление на стену (вертикальную нагрузку выдержит).
Можно за шкафчиками установить панель или вертикальные стойки из профильной трубы (от пола до потолка, с фиксацией на нём) и на них вешать шкафчики.
...

 

Почему не получится? И на вырыв, если крепеж не просто выдергивается из ГБ, а выламывает конус, то размер конуса зависит не только от длины, но и от диаметра крепежа. Конечно, по диаметру разница между дюбелями несущественная, но бетонная пробка диаметром 50мм вырвет значительно больший конус, чем дюбель такой-же длинны. Причем, в случае с бетонной пробкой, поверхность разрушения и усилие вырыва, при увеличении диаметра конуса в два раза, вырастут больше чем в два раза.
Хотя, именно из-за возни такое крепление для фасада, действительно, не имеет смысла - проще вместо одной бетонной пробки поставить два-три "обычных" дюбеля. И холодных включений меньше получится...

 

Без сравнительных испытаний на долговечность крепления (а лично я о таких не читал - может ссылоки у кого есть?), говорить с уверенностью что фасадные понадежнее вроде нет оснований. Испытания на вырыв сразу после установки крепежа не совсем корректны.
А теоретически, при динамических нагрузках надёжнее должны быть винтовые КВТ. Относительно гладкие распорные дюбели прочнее на смятие, чем газобетон низкой плотности и со временем, за счет упругости пластика, распорное усилие может постепенно сминать газобетон. А тут ещё осевые динамические нагрузки, которым "гладкий" дюбель будет противостоять как клин... Крупная резьба на специальном газобетонном дюбеле, сопротивляющаяся осевым нагрузкам своей плоскостью, работает правильнее. Разговор, для начала, не про вырыв, а про расшатывание крепежа, а после существенного осевого расшатывания уже ударные нагрузки добавят проблем...

 

Несущая способность при испытаниях на вырыв как правило в 1,5 - 2 раза выше.

А практически фасадный дюбель Sormat S-UF при динамических испытаниях в Лейпцигском институте на вибростенде показал себя существенно лучше Sormat KBT. Фасадник начинает выскальзывать, а KBT выворачивается

 

Не, институту конечно виднее, но у меня плохо увязываются ветровые (пусть и знакопеременные) нагрузки с испытаниями на вибростенде. Разве что, фасадный материал начнет вибрировать в потоке воздуха...
А ссылкой не поделитесь на эти испытания? Интересны условия (их соответствие реальным конструкциям). К примеру, я понимаю вывинчивание одиночного дюбеля, но что там должны быть за вибрации, чтобы выворачивались дюбели, притянутые совсем не мелким саморезом к неповоротной детали (закрепленной более чем одним саморезом). Т. е. вопрос даже не столько в том, как дюбель держится (от проворота) в газобетоне, а как он прижат саморезом к детали, которую держит, что он проворачивается вместе с саморезом в этой закрепленной детали...
А вообще, я был не очень внимателен - не обратил внимание, что Вы рекомендуете не "просто" фасадные дюбели, среди которых есть и с не очень "шишкастой" распорной частью, а универсальные, адаптированные и к ячеистым бетонам, имеющие более развитую поверхность. Ведь в общем то без разницы чем цепляться за углубления выдавленные в бетоне. Отдельные выступы действительно даже лучше резьбы (при сопоставимых размерах опорных поверхностей) - их в принципе нельзя выкрутить .

 

К сожалению - не смогу. Это не мои испытания. Я на них присутствовал. Насчёт вибростенда я не верно выразился. На виброплатформе мы в ЦНИИСКе испытываемся - но это не то. В Лейпциге стенд, где материал основания неподвижно лежит, а вибронагрузка в диапазоне 0,2 - 0,5 разрушаюшей прикладывается непосредственно к крепежному элементу с определённой частотой (5Гц и 15Гц) на определённое время. По результатам снимается график "нагрузка - перемещение". Затем результаты обрабатываются, вычисляется расчётная нагрузка и коэффициенты безопасности. Так вот фасадник (да, с допуском в ячеистые бетоны и установленный в отверстие уменьшенного диаметра) показал лучшие результаты. Винтовой анкер начинал выкручиваться, затем резко выламывался с куском газобетона.

 

Получается, как я и предполагал, винтовой дюбель не был лишен возможности вращаться, как будет в реальной кострукции? Если так, то на мой взгляд, исследование проведено не очень корректно - неверно смоделированы условия реальной эксплуатации. Конечно, и в реале возожен вариант недокрученного самореза. Тогда дюбель не будет удерживаться от вращения закрепляемой деталью, но это уже будет косяк монтажников.
Причем, если саморез плотно докручен, то при самовывинчивании дюбеля он будет ещё сильнее навинчиваться на саморез, либо должен будет провернуть и саморез относительно закрепленной детали.

 

Вот ещё про крепёж в Д300 https://www.forumhouse.ru/attachments/2913859/
Особенно интересен способ с двумя гвоздями

 

Как лучше закрепить накладную розетку (блок розеток) на стене из газобетона?

 

У себя на ГБ плотнлстью 500-600 такие вещи креплю просто желтыми саморезами с крупной резьбой длиной 55-65мм.

 

Плотность своего ГБ не знаю. А если что то понадежней? Не доверяю просто саморезам.

 

Между саморезами и винтовыми дюбелями КВТ (и другими специальными для ячеистых бетонов) лежат обычные дешевые универсальные дюбели с большими выступами/углублениями (высотой до трети диаметра дюбеля) на распорной части.
Собственно, использую все варианты, в зависимости от планируемых нагрузок.

 

@LBM, про фасад в d300 более или менее понятно. А пластиковые окна чем лучше? Стандартный крепеж у оконщиков - длинные от 150 мм толстые желтые саморезы с крупной резьбой.
Крепление рассматриваю и через раму и на пластины.

вот такие http://metalvis.ua/catalog/c-anchor-bolts/prod-9011t-116100620012-vint-turbo.html

 

При креплении окон практически не возникает нагрузка на вырыв. И поэтому цементные закладные будут работать.
Что касается шурупов - нагелей, в газобетоне низкой плотности на вырыв они работать не будут. А нагрузка на срез будет пропорциональна длине. ИМХО если сквозь раму - лучше 202 мм. Если через пластины - достаточно 152 мм. Если над окном перемычка - нагели будут работать прекрасно