1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 20

Конструктив моего каркасного дома в Гугл СкетчАп

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nekorsakov, 23.07.11.

  1. vavar
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    501

    vavar

    Живу здесь

    vavar

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    501
    Адрес:
    Ярославль
    Здравствуйте! Собираемся строить аналогичный дом. Планировка очень похожа. Ту часть дома, где у Вас стоит небольшая внутренняя перегородка мы не хотим перекрывать потолком. В этом месте получилась большая гостиная (видимо и Вас то же). Вопрос в том, что у меня возникли по этому поводу сомнения. Как поведут себя стены без перекрытия? Не сложатся ли они? У Вас не было таких мыслей? Ведь в одноэтажнике, о котором Вы думали изначально, можно обойтись и без чердака. Во всяком случае в комнатах.
     
  2. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Если я правильно понял, вы хотите ВЫСОКИЙ потолок над общим пространством кухня-гостиная, так ? Если не ошибаюсь, в оригинальных финских проектах это решение довольно часто: невысокие потолки спален и потолок до стропил в гостиной. Стены "без перекрытия" не сложатся, потому как "перекрытием" тогда будут стропила и их затяжки (если есть по проекту), соответственно, в варианте "высокой крыши" и "стен без перекрытия" должна быть самым тщательным и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ образом продумана вся схема стропилки. :hello:
     
  3. vavar
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    501

    vavar

    Живу здесь

    vavar

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    501
    Адрес:
    Ярославль
  4. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Фактически построил каркас 1-го этажа со всеми перегородками, двойной верхней обвязкой и укосинами на внешних стенах.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Время приступать к установке межэтажного перекрытия, предварительно собирался делать по такой схеме: балки (сдвоенная доска 50х200, то есть, получается 100х200) опираются над частью площади на внешние стены и внутренние несущие из 50х150, а над другой частью - на внешние стены и внутренние перегородки 50х100. Расположив часть балок вдоль дома и оперев их на перегородки 50х100, я перекрою мЕньший пролёт, чем если бы расположил их поперёк. Но не уверен в правильности предпочтительного использования для опоры перекрытия стен 50х100 вместо 50х150.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    По другой схеме опирание балок происходит главным образом на внешние 50х200 и центральные несущие стены 50х150, такое расположение более симметрично, но придётся перекрывать бОльший пролёт, от внешней стены до центральной несущей - почти 4650 мм. Здесь перегородки из 50х100 вообще не загружены, зато все основные внутренние несущие из 50х150 - по полной. На центральной несущей стене будет "стоять" коньковая балка на столбах. Планируется жилой мансардный этаж. Монтировать и даже напиливать в размер пока ничего не начал, хочу посоветоваться с компетентной общественностью форума, какой из вариантов предпочесть как более надёжный ? И нормальное ли на последней картинке "сочленение" встречных балок на центральной несущей стене 50х150 ?
     

    Вложения:

    • перекрытие.png
    • перекрытие1.png
    • перекрытие2.png
    • перекрытие3.png
  5. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Нормально 50*100мм для несущей перегородки.
    Главное, что бы под ними лента была с правильной арматурой.
     
  6. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Кстати, важное дополнение: ленты с правильной арматурой под перегородками 50х100 нет, только сетка 150х150 из d6, а под внутренними стенами 50х150 есть всё то же, что и под внешними 50х200, то есть арматура d12 6 прутов, 3 сверху и 3 снизу.

    Таким образом, вопрос, наверное, закрыт:) Спасибо, Александр, про отсутствие нормального армирования под некоторыми перегородками я ... забыл:|:.
     

    Вложения:

    • схема ушп.png
    • P1010195.jpg
    • P1010244.jpg
  7. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Не надо там другого армирования, можешь смело на эти перегородки опирать. Если очень хочется, то найду тебе картинку, где указана допустимая нагрузка на плиту в местах без ребер.
    Апд. Нашел. Смотри таблицу, сравнивай F1 и F2, делай выводы.
    перегородка.jpg
     
  8. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Под простыми перегородками для чего армирование? Они на сколько понял не несут нагрузку? Несут только функцию разделения пространства?
     
  9. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Роман хотел из простых несущие сделать.
     
  10. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Ок, Саш, понял. Тогда ты прав на 100%
    Привет, кстати :)
     
  11. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Чертежи шведов, разработавших этот фундамент, противоречат этому "прав на 100%".
    Они говорят, что плита имеет несущую способность по центру (без ребер) не меньше, чем на ребрах по краям. Как-то странно с одной стороны, делать фундамент по их чертежам, а с другой стороны не доверять их расчетам и городить ленту там, где она не нужна.
     
  12. Victor_G
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Victor_G

    Ломать - не строить

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Череповец
    Я тоже задумывался на эту тему и разделяю Ваши мысли на эту тему
     
  13. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Ребята, тема не о плите, для этого же есть наша "альма матер" раздел УШП! :super: Но чтобы внести ясность, замечу: ленту я "городил" не только для опоры на неё стен, но и чтобы она, как ни странно, "несла" саму плиту, сводя к абсолютному минимуму возможность её деформации.
    С расположением балок перекрытия таки определился, они "лягут" на несущие, в упомянутом выше смысле, стены. Дело совсем не в том, что я "не доверяю шведам", тут ещё накладывается, что есть возможность выбора, опирать ли перекрытие на стены 50х100 или на 50х150, да ещё и с экстраармированием под ними. Ну задумал было сэкономить на длине перекрываемых пролётов, получил более слабые опорные стены, соответственно, от этой идеи отказался. Всем спасибо за неравнодушную дискуссию:):hello:
     
  14. Loukin2003
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    1.843

    Loukin2003

    Живу здесь

    Loukin2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    1.843
    Адрес:
    (Ивановская обл) Палех
    Nekorsakov
    Слежу за вашей темой и стройкой. Уверен в вашем успехе, всё очень тщательно продумывается и анализируется. Покоя не дают мне фины, они не "усиливают" оконные проёмы. Так и спереди и сбоку. Просто пару гвоздей в торец и всё. картинка раз:
    dscn3158.JPG
    Код кодом, а наверно такое решение выработано практикой. Как вам такое решение?
    Вместо этого они усиливают верхнюю обвязку, ставя по длинной стороне балку на ребро. А над самими проёмами даже сдвоенную. картинка два:
    dscn3116.JPG
     
  15. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.858
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    В этом, наверное, вся фишка. В условиях применения нестроганного пиломатериала, а я строю из сухой, но нестроганной доски, такое решение, думаю, малоприменимо. Вот амриканская "школа" более "народная", хотя не разделяю, например, её традиции обшивать каркас снаружи фанерой. Мы пойдём другим путём:)]