Пластиковые окна. Советы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы картонку хоть и на балкон типа Монблан эко не сравнивайте с кбе эталоном (стенки =, больше 3мм). Уж пусть изволят предложить достойного типа Монблан термо.
Эти картонки даже ламинируют без гарантии .

 

Кстати, это немного странно и вот почему: крупному заводу и выжить труднее, т. к. накладняк большой. За возможность иметь мощную структуру... тоже приходится платить. И что они делают? А начинают в розницу продавать по практически дилерским ценам... И дилерам становится совсем не сладко, кстати.
Поэтому мелочь всё туже затягивает пояс. Кооперируется, объединяет ресурсы...
Выбор профилей у Вас странный...тут не знаю что и сказать с ходу. Ну. учитывая, что не первый расчет, а Вы уже погрузились в тему... и говорите с профи...
Видя в расчете балкон, я всегда задаю простой вопрос: а зачем Вы его собрались стеклить? Конечная цель? Как будет проистекать жизнь на этой новой площади?
Далее делается расчет того как хочет заказчик и ... другой расчет, как ЭТО вижу я сам, исходя из опыта.
Сравниваем) Обсуждаем почему мой вариант дороже и ...зачем он дороже. Т. е. что может получить заказчик за эти деньги...
И, кстати, часто бывает, что заказчик выбирает более полный вариант, но на потом) Т. е. разбиваем заказ на пару этапов, но делаем по взрослому. В конце то концов важен результат.
При этом открываются возможности... Если балкон остеклен в теплую, хорошо... то можно "схалтурить" на балконном блоке), ну и т. д.
Заметьте, я ещё не назвал ни одной марки профиля и ни одной модели...мы ещё не подобрались к этому)

 

Гм, я бы створки не мельчил, в угоду простоте фурнитуры...
Обратите своё внимание на пролили Шуко с фурнитурой Вариотек. Причем тут важнее именно фурнитура эта. Но это совместное творчество Винкхауса и Шуко, поэтому данная фурнитура подходит ТОЛЬКО для профилей Шуко)
Ну и вот, данная фурнитура устроена несколько по иному принципу, чем привычные на рынке Рото, Ауби-Зигения, Мако и их клоны\заменители.
Вариатек позволяет расположить бОльшее кол-во точек запирания в любой комплектации... Т. е. можно выбрать стандарт, но если потом покажется, что точек мало, то вызвать мастера и добавить запоров прям на месте. Это может снять Ваши сомнения.
Делать же малюсенькие створки-форточки... оправдано в очень редких случаях. Например пожилые люди, которые просто так привыкли и их мирвозрение не сдвинуть..., маленькие дети + очень обеспокоенные родители... (чтоб не простыли и не вылезли в окно), хотя это и можно обойти..., кошки... они любят вылезать в окно, при откиде створки кошка может вылезая даже погибнуть... Это всё индивидуально разбирается и обдумывается.
Но просто так городить себе кучу профиля на уровне глаз - не лучший выбор.

 

Мы и на зигении это делаем .

 

Почему крупные производители выкатили цены не сусветные - мне не понятно. Вроде и заказ - не три окна и понятно, что я другим фирмам предложил. Не знаю и думать за них не хочу. Фирмы предложившие мне свои учлуги - я так понимаю, сами диллеры от крупных производителей. ВОзможно (и даже наверняка) у них издержки меньше, но и берут они наверно поменьше чем крупные диллеры, а отсюда и закупочные цены на комплектующие у них должны быть выше чем у крупных. НУ пока то что есть. Сейчас жду окончательные (после замеров) расчеты. А все же, что можно сказать про не сильно известные марки Геолан и Монблан?

 

Да? А как? У Вариотека шина одна, три дырки, две заклёпки и точка готова.
У Зигении вроде железки две... одна просто лежит в пазу, а вторая ползает ЗА ней, внутри паза.
Ну и в первой должны быть отфрезерованы овальные эээ прорези, что ли... "Ригель" запорный закреплен ведь на внутренней железке... или что то по дургому? Картинка есть?

 

Вот вот вот (М. Жванецкий) . Люблю когда грамотные технари меж собой спорят...Здесь не бла бла бла как у гуманитариев, тут все конкретно...

 

Геолан марка старая и известная, но не у нас)
Я с ней сталкивался ещё в 2002-2003 годах, но распространения как то не получила и с рынка как бы ушла...
Сейчас вдруг выскочила снова. Позиционируют её странно, цена тоже...
Есть одна конмания на букву Х, у них должна быть минимальная цена на этот профиль... Другие продают его дороже... Если имеете дело с дилером, то узнайте дилер он кого)
Профили с маркировкой IQ действительно интересные. Я не работал с ними... состав должен быть не плохой, толщины стенок тоже. Общую жесткость и прочность системы оценить не могу.
Какое армирование поставит завод - мне не ведомо)
И вообще, схалтурить при производстве, с химичить... можно на многом, тут не в системе даже дело...
Так что выбирать надо не профиль, а поставщика...)
Монблан... ну это в общем то клон Рехау... И ругать его тоже не стану)

Нужно понимать главное... не в названии дело. Когда выбор идет по цене, то сложно не нарваться на халтуру.
Чтобы хороший товар поставить Вам дешево... надо где то что то украсть) Вопрос не в уменьшении сверх-прибылей, нету их давно на этом рынке) А поставить армировочку в профиль...1,2, а то и 1,1 вместо 1,4-1,5 мм... это запросто. Не видно ведь) Но при этом... характеристики профиля, любого, поедут... Ну и что тут посоветуешь?
Есть такая старая формула... если конечный, успешный результат, по замене окон принять за 100%, то
30 это профильи система в целом, 30 это завод, т. е. комплектуха, сборка, оснастка, культура производства и т. д., 40 - это монтаж. Внутри цифры плавают, есть разные версии, но в целом примерно так.
Так что профиль важно, но самое дешевое окно - на дешевом производстве... в гараже..., которое осенью закроется) до весны) И поверьте - их ещё полно. Я как то налетел на это дело, весьма солидно налетел. И чтобы выдержать свои обязательства перед заказчиком... пришлось пойти на очень дополнительные затраты) Тогда я эту кухню гаражную и прочувствовал. Не не не, больше никогда)
И ещё момент... выбирая КАКИЕ ставить окна... надо ещё смотреть и КУДА их будут ставить.
По намекам понимаю, что это не квартира, а дом... Вот тут начинается) А что задом, а пирог стены, а ПМЖ ли? А топим чем?
А ставит кто окна? ) Частенько строители предлагают монтаж дешевле чем оконщики... Но бригада потом уедет, а гарантии на окна идут от установщика) Кто ставит, тот и гарантию несет...
Вариантов масса, я не буду их перебирать, чтоб угадать что конкретно у Вас, надо сдаваться сразу и рассказывать по полной. Заказ окон в дом в отрыве от самого дома... ну вообще рассматривать не стоит.

 

Кто что может сказать плохого о профиле Grain? Вроде у нас делают в Уфе. Просто конторка которая вроде согласилась сделать мои окошки работаю с этим профилем.

 

Я не стану утверждать что я великий спец. Определенный опыт есть, но объять весь рынок, все новшества - я не могу. Времени нет, надо работу работать. Поэтому если кто то принес некую инфу - надо рассмотреть её и сказать спасибо, за экономию времени.
Так по имеющейся у меня инфе... в обычных фурнитурах... можно многое сделать, кустарно, но это смысла не имеет. Это я могу колхозить сам, на своих домашних окнах... но это не оферта для заказчика) Если понятно о чё м я Модернизация же путем замены элементов... это несколько иная услуга, за совсем другие деньги.
Это как ... разница при ЗАКАЗЕ поворотной и поворотнооткидной створки - ну пусть 400р, а вот переделка потом, на объекте... путем элементной замены и доработки... с учетом что это уже отдельная услуга... то около 4000р за створку...
Но опять же, может я что пропустил. Я с Зигенией на Вы, редко сталкиваюсь.

 

Это неправильная информация, довольно известен на в Питере, на юге РФ (3000 серии), и в Сибири. На данный момент успешно в Железнодорожном льется Gealan S 8000 iq 4k, 74 мм 4 камерный. Я и отношусь к этой Х. Армировочку мы ставим в Геалан 2 мм, даже в маленькие белые окна .

 

Ну профиль и профиль. На вид...на КБЕ чем то похож... состав сырья не знаю.
НО... в Вашем варианте важнее комплексный подход. Т. е. плотное знакомство с исполнителем.
Менеджер, который принимает заказ... должен понимать серьёзность вопроса...
А дальше - косультации с ихнем технологом, что он предложит.
Моет он скажет... а давай мы створку сделаем меньше на 2 мм, она и цеплять не будет, но тогда резину заменим, т. к. штатная в ЭТОМ случае может не справиться...
Т. е. индивидуальный подход к изделию!
Это может сказаться и на цене! Но таких окошек не много, в общей массе заказа - размажется.
Что завод про гарантии говорит? Возьмут?
Ну и ... размеры то меняем, нет? Ибо если (как я вчера смотрел) бОльшую сторону уменьшить до 1250, то и угол 62,2 - упрощает ситуацию...
И фурнитура то какая?

 

2? супер. А почему?
А в КБЕ?

 

Ничего сложного, при больших размерах створки кое-что добавляется в обвязку типа удлиненной угловой передачи, удлинителя, угловая передача с микролифтом, запорное устройство микролифта, все вроде .

 

В КБЕ 1,5. А в Геалан настоятельная рекомендация от концерна производящего профиль .