1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Газобетонные стены без утепления. Такое возможно?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Барыня, 16.01.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Хреновые прорабы

    Поддерживаю! :super:

    Тогда можно продать реальный качественный дом, а не непонятную хибару!

    Человек приследует свои цели.

    Это сказал Леонид Ильич Брежнев, но экономнее экономика от этого не стала.

    Тем более сейчас, когда с банками полная задница!

    ЭППС вообще нельзя применять для утепления фасадов, на фасад можно ПСБС 25ф либо минплиту 145 кг/м3.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.01.14
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, проценты с банка это, действительно, вещь неоднозначной надежности. Но ведь возможен и обратный вариант - когда люди кредитами пользуется (а многие нынче не пользуются? :)). И не важно, на стройку этот кредит или на шубу, машину, отдых... - они вполне взаимозаменяемы :). А там уже совсем другие проценты и "в другую сторону", и уже вполне реальные (никто их не спишет, даже при банкротстве банка, и меньше не сделает), и стоимость этого дополнительного кредитного утепления/утолщения стен совсем другая получится, и сроки окупаемости на сэкономленном тепле могут запросто уйти за пределы жизни застройщика.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    У Вас только данная мысль и сквозит через все сообщения, начинаешь с Вами по делу говорить, Вы как всегда сливаетесь.

    Завод может быть считает, что производит ЭППС, а на самом деле это и не ЭППС, а аналог Теплексов и Примаплексов, которые ЭППС не являются?

    Нельзя ЭППС на стены, проблемы будут у человека потом, большие проблемы!

    Нельзя термит на фасад под штукатурку, это они обманывают своих потенциальных покупателей!

    Нет!

    ПСБС 25Ф 150мм в один слой.

    ЭППС 150мм не выпускается, а в два слоя получите конденсат между листами!

    И разрушение стен дом, и астма у домочадцев.

    По теплосбережению дом станет холоднее, чем до утепления.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.01.14
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    А чем они являются, если состоят из вспененного полистирола (ППС) и листы формируются методом экструзии (ЭППС), из расплава, а не из отдельных вспененных гранул?
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Не должен дом дышать стенами, Вы путаете! Влажность в доме будет если будут влажными стены при неправильном или недостаточном утеплении.
     
  6. Алекс18111969
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Новосибирск
    Это если минвату возьмёте, минплиту 125кг/м3 штукатурить не проблема.
    Сталкивался с домами утепленными ЭППС или ППС, тёплые, жить в них можно, при должной вентиляции.
    Но бывает там обои позеленели, там краска вздувается.
    Большинство отделочных материалов сейчас паронепроницаемы: виниловые обои, акриловые или алкидные краски, виниловые натяжние потолки, акриловые грунтовки и т. д.
    Стены конечно побелить можно, потолки ГКЛ.
    Закупориваешь с одной стороны, будь добр вентилируй с другой или живи в плесини.
    Как то так.
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  7. mw04
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    43

    mw04

    Живу здесь

    mw04

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    деревня Молосковицы
    Нет, прорабы не хреновые. Как всякая конструкция, будь это самолет или машина или мост или дом это система компромиссов. Вы в одном месте теряете а в другом компенсируете. Мне это было доказано на примерах, да я и сам это понимаю. Примеров таких можно привести много. Я уже писал об этом на примере стройки своего приятеля.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Если изнутри паронероницаемая отделка, то как влага попадает в стену? Кстати, акриловые краски не такие уж и паронероницаемые, а алкидными стены нынче вроде и не красят. И натяжные виниловые потолки вроде на стенах очень редко делают :)...
    И вообще, вышеупомянутая плесень где была - в стене или на её внутренней (комнатной) поверхности? Если в стене, то опять-же, как туда "лишняя" влага попала? Если на внутренней поверхности стены, то чего тогда остальные поверхности не заплесневели (пол, мебель...)? И откуда на "правильно" теплых поверхностях конденсат, при "правильной" влажности воздуха?
    Может всё же вентиляция была не "должная" или утепление недостаточное (точка росы на стенах)?
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  9. Алекс18111969
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Новосибирск
    Когда я стану влагой, то смогу ответить на ваш вопрос:aga:
    Пока говорю о том, что видел собственными глазами.
    Влажный материал, не обладает теми теплотехническими характеристиками на которые расчитан, тут и конденсат может появиться.
    Во влажном помещении, сахар находящийся в закрытой банке становится влажным. Ох уж эта влага.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Так Вы видели плесень, а не причины её появления. О них Вы только предполагали, как предполагали, видимо, "должную вентиляцию"...
    А сахар набирает воду и в помещениях без плесени на стенах - такой уж он гигроскопичный. Кстати, про увлажнение сахара в закрытой банке, тоже заблуждение - в герметично (паронепроницаемо) закрытой банке сахар не увлажняется, а не герметично закрытая банка - она вроде как и не закрытая, а так - прикрытая (типа перед стеной ширму из полиэтилена поставили - нифига не пароизоляция :)).
     
  11. Алекс18111969
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Новосибирск
    В этом и весь парадокс:
    Полностью герметизировать стены вам не удастся. Дождливым влажным летом, атмосферная влага будет проникать в стены (там где не совсем герметично) Времени много и распределяться она будет почти равномерно.
    С наступлением холодов и понижением влажности стены будут подсыхать там где не герметичны быстро.
    Там где закупорены медленно. Это значит тепловые характеристики материала пониженны, дальше возможн конденсат и цепная реакция.
    Совсем не обязательно что так будет везде и у всех. Но вы серьёзно рискуете делить дом с квартирантами: грибком и плесенью.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    В чем парадокс?
    Материалы стен не стоит сравнивать с сахаром - гигроскопичность сильно разная. И дней с высокой влажностью не так много (мы ведь не про тропики говорим), и относительная влажность воздуха (та, которая высокая) совсем не то-же самое, что влажность (высокая) строительных материалов. И если стены не поливать постоянно, то никакой особо высокой влажности они не наберут, чем бы они ни были "покрашены"...
    Плесень образуется только там, где есть реальный конденсат. А это уже результат либо очень высокой влажности в помещении (плохая вентиляция), либо холодных стен (что вряд-ли - там "вроде" про 150мм ЭППС+30см ГБ говорили?), точнее того и другого в нужных пропорциях. Не будет в обсуждаемом пироге конденсата (а значит и плесени) на внутренней поверхности стен, при нормальном воздухообмене. Может будет внутри стены - на границе ЭППС и ГБ (считать надо), но это другой разговор.
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Знайте, фасад утепляют не тока под штукатурку как Вы;)
    Ну и какие проблеммы будут у кирпичной или бетонной стены утеплённой ЭППС и облицованой кирпичём без вентзазора, как я выше предлагал? Просьба отвечать аргументировано!
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Обязательно будет, если стена из тёплого материала, а вот если из холодного типа кирпича, то не будет:hello:
     
  15. Птачок
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Птачок

    Участник

    Птачок

    Участник

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Закладываю в смарткалк пирог гкл 1 см, гб 30 см, минплита 145 кг/м3 15 см, вентзазор 5 см, фасад из реек.
    У меня точка росы оказывается в толще утеплителя. Я так понимаю все что ближе к улице с этого момента уже не утеплитель? Какого производителя минплиты посоветуете?
     
Статус темы:
Закрыта.