1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сгнил пол: устранение причин, замена

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем vspb01, 26.07.11.

  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Полы у Вас запрели прежде всего потому, что дом не отапливался. А дно подполья у Вас наверняка открытый грунт.
    Не закрытая паро- или гидроизоляцией земля в подполье в межсезонье и значительную часть зимы является источником водяных паров, которые несмотря на попытки закрыть полы снизу пленками будут осаждаться на нижней стороне уже хорошо остывшего полового покрытия с минимальной или полностью отсутствующей паропроницаемостью (линолиуме, ламинате или чем-то подобном).
    Продухи в цоколе могут помочь, если они имеют достаточно большую площадь, чтобы земля под домом быстро выстуживалась. Однако при определенных погодных условиях продухи сами могут способствовать увлажнению полов конденсатом.
    Сохранности полов в неотапливаемом доме лучше всего поможет устройство правильного закрытого подполья с уложенной поверх грунта пароизоляцией.
     
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Я с вами не соглашусь. Закрытое (плохопроветриваемое) подполье, даже пароизолированное от грунта способствует развитию плесени.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332
    Адрес:
    Россия, Рязань
    ЦНИИ Промзданий просто не знают что подполья бывают холодными и неотапливаемыми
     
  4. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.831
    Благодарности:
    2.968

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.831
    Благодарности:
    2.968
    Адрес:
    Дедовск
    . Как я понимаю, с мыслью о том, что водозадерживающие мембраны в подобном применении не айс, вы согласны - раз пишете о смачиваемых мембранах, которые воду пропускают? А какие современные аналоги сейчас есть, интересная тема?
    Они ж не только промышленные объекты проектируют, а также коттеджные посёлки и т. д.
    Именно над холодными подпольями они и не закладывают плёнку. Так что знают. Вы действительно считаете их некомпетентными? Странно, мы только хорошее слышали.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ...и садовые домики, бытовки;)
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Пока у меня не было необходимости применять такую пленку. Просто перфорировали обычный Изоспан А. Говорят что Изоспан А можно постирать, тогда он перестанет держать воду. Или попробовать взять геоткань, геотестиль.
    Про ЦНИИП я шутил. Просто не уверен в корректности техзадания.
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Конструкция закрытого подполья предполагает его вентилирование. Правда, очень умеренное и не воздухом улицы. С 2011 года обсуждаем это в отдельной теме https://www.forumhouse.ru/threads/97332/.
    Для садовых домиков гораздо безопаснее и практичнее делать закрытое подполье без утепления пола, т. е. не делать его двойным.
     
    Последнее редактирование: 01.12.14
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, для домов ПМЖ:)
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Вовсе не обязательно. У меня в половине дома, после того, как случилась аналогичная история с традиционными двойными полами, 4 года назад было сделано закрытое подполье с утепленным ЭППС дном и стенками цоколя. Полы теперь дощатые одинарные. Дом эксплуатируется наездами круглогодично, но без дежурного отопления. Вообще никаких проблем и по приезде зимой полы согреваются моментально.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А у меня во всех проектах для сезонного проживания сквозные продухи под всеми перемычками ленты и никаких проблем. Правда, основания фундаментов сделаны исключительно по моему конструктиву.
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    В целях теплосбережения запускать воздух с улицы через продухи в подпольное пространство не выгодно. Потому что в нагретом доме в зоне пола будет всегда создаваться некоторое разрежение и, как аккуратно ни делай конструкцию двойных деревянных полов, холодный воздух будет подсасываться снизу. Лучше конструктивно полностью прекратить его доступ в подполье в принципе.
    Кроме того, как я убедился на собственном опыте, закрытое подполье с утеплением дна и стенок цоколя изнутри делать гораздо проще и быстрее, чем утеплённые полы. По стоимости выходит не дороже хотя бы потому, что цоколь в таком случае можно смело делать пониже. Никакой сырости в доме не будет.
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно да, но для сезонного проживания не критично.
     
  13. kobal
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    1.719

    kobal

    Живу здесь

    kobal

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    1.260
    Благодарности:
    1.719
    Адрес:
    Уфа
    Кстати очень верное предложение насчет геоткани!
    Как я уже писал у меня появилась вода пироге пола, в тех местах где прибил пароизоляцию. А во второй части дома набил геоткань, т. к. паропленки не было под рукой. Задача то простая просто поддержать утеплитель чтобы он не выпал и не выпадал в дальнейшем. И что вы думаете? Никакой плаги поверх этой геоткани не было однаружено ни зимой ни летом :)
     
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Геотекстиль дорогой. Но может скоро появится водопропускающая мембрана от Изоспан! Это будет прорыв. Ведь все делают мембраны под кровлю или в стены. А для перекрытия 1го этажа никто. А тут вдруг появляется "Изоспан I3". Я лично буду его бесплатно рекламировать.
    Упс! Так ведь Американцы такой уже придумали из тряпки для мытья полов. :no:
     
  15. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.831
    Благодарности:
    2.968

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.831
    Благодарности:
    2.968
    Адрес:
    Дедовск
    Перфорировать и стирать - как-то не очень привлекательно. Геоткань - интереснее. Тканый геотекстиль воду гидрофильный...
    А если серьёзно, есть будущее у такого материала, как думаете? Геотекстиль мы производим, в принципе - есть возможность его небольшими рулонами паковать (вряд ли для нужд индивидуального строительства кому-то 500м нужно). Вот ссылочка: https://geospan.gexa.ru/tkaniy-geotekstil Америка-то далеко...