Сгнил пол: устранение причин, замена

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@andrewbur, я думаю что в вашем случае проблема как раз в сырой доске и то, что эта доска оказалась зажата между двумя пленками.

Масса доски естественной влажности 600кг/м3, масса сухой 400кг, разница практически 30%

Грубо говоря - в кубе доски естественной влажности может быть до 0,3 куба воды (300 литров, если что ). В вашем случае этой воде банально некуда было испаряться, когда доска "попыталась сохнуть"
Эффект собственно налицо.

Ну это мое предположение.

В межэтажном перекрытии, если с обоих сторон от него примерно равная температура - НИКАКИЕ ПЛЕНКИ НЕ НУЖНЫ ВООБЩЕ!

 

Да. Их монтируют только для того, чтобы микроволокна утеплителя не летели в жилое пространство. Но, если материалы пирога имеют повышенную влажность, вот к чему это может привести.
В идеале - материалы перед монтажом нужно просушить. Но кто ж будет заморачиваться - доски из-под дождя быстренько уложили, плёнками закрыли - всё, плати, хозяин.

 

Тут уже сказали, что подложка под ламинат выполняет роль пароизоляции со стороны второго этажа, и для защиты от пыли утеплителя нужно натянуть что-то на перекрытие снизу... В итоге уже две "пленки". Даже если использовать пробковую (паропроницаемую) подложку, то сам ламинат, кмк, непаропроницаем. Получается ламинат на втором этаже под запретом? Натяжной потолок тоже будет пароизоляцией перекрытия снизу... Что же делать?

 

Прежде чем чего то класть дать просохнуть каркасу?

 

Натяжной потолок будет пароизоляцией если нет дырок под светильники. Мне в комнате потолки когда делали, замерщик сразу предупредил- если не делаем вставки под светильники- нужны вентканалы, 2 штуки на комнату автоматом входят в стоимость. под ламинат по деревянным перекрытиям лучше всего рифлёная подложка из ЭППС- и шум гасит, и пол проветривается. Снизу межэтажного перекрытия- никаких плёнок, против пыли от утеплителя или крафт-бумага, или ДВП 3 мм.

 

Абсолютно согласен. Всё отлично написано. Конденсат из воздуха мог появиться при обязательном наличиии 2 -х условий: 1) большая разница температур по перекрытию (на втором этаже холодно, на первом тепло с разницей градусов в 10 -20 минимум) 2) отсутствие пароизоляции с "теплой" стороны. То, что описано причина - мокрые доски. Доски е/в можно использовать для каркаса но после сборки они должны сохнуть без пароизоляций и утеплителей 2-3 месяца летом (хотя я не люблю - тяжелые они, эффективней строить из подсушенной доски, если земноводное беспокоит) Забавляет бред строяков про плохое проветривание первого этажа. Я бы предложил прорабу или кто-там получает деньги, все разобрать, купить материал за их счет и переделать после сушки.

 

Весь цивилизованный мир строит из сухой доски, как вы думаете, почему?
Потому что у них после этого не возникают на форумах темы, помогите спасите, все криво, косо и в плесени.

Для "обеспыливания" достаточно обычного строительного (упаковочного) картона, который в рулонах продается - паропроницаем, воду в жидкой фазе тоже постепенно выведет.

Пленки в данном случае плохой вариант, даже паропроницаемые.
Потому что в любом перекрытии потенциально возможна бытовая протечка. И нужно чтобы материалы могли вывести, хотя бы постепенно, воду в жидкой фазе. Иначе дело закончится переделкой всего перекрытия

 

пол не вентилировался, поэтому и сгнило... а эта пароизоляция по сути влагу не пропускает, она просто дала ей там накопиться, а все остальное пошло естественным процессом.

 

@Yervand, вопрос не в том, что она там накопилась, вопрос в том, откуда она там взялась

 

Так весь смысл в том, что влага там в любом случае будет...так как естественные процессы не остановить! А вот чтоб впредь она не разрушала ничего, надо предусмотреть вентиляцию...

 

Какие именно

 

например, гниение

 

То есть перефразируя вашу фразу - "влага там в любом случае будет так как гниение (естественные процессы) не остановить" Так?

Какая связь?

Вопрос был - откуда там берется влага, гниение, это уже следствие

 

Вопрос - что делать чтоб подобное не повторилось, а не откуда вода! А делать надо вентиляцию, чтоб конструкция перекрытия так сказать "дышала"! Икать природу появления воды не надо, это влажность из воздуха. В доме наверняка есть такие помещения как ванная комната, кухня и тд. это основные источники влажного воздуха... и все это повторюсь абсолютно не важно, важно правильно организовать вентиляцию, чтоб конструкция проветривалась и влага не разрушала ее... вот и все...

 

Важен баланс правильно подобранной пароизоляции и грамотно работающей вентиляции в помещении!
если допустить перекос в каком-то из этих аспектов, то и вылазят проблемы в эксплуатации.
Нельзя взять и сказать, что без пароизоляции можно обойтись! В большинстве случаев это приведет к нарушению влажностного баланса конструкций! Конечно есть частные случаи, когда пароизоляцией могут выступать различные материалы, но оценивать заменимость и применимость в таких случаях должен профессионал.
Заявляете, что в перекрытиях пленки не нужны, а как насчёт ванных комнат? кухонь? прачечных? бассейнов? Готовы взять на себя ответственность за сохранность всех перекрытий в отсутствии пароизоляции?
Тогда переписывайте СНиПы, меняйте ГОСТы, тех. регламенты, ведь их придумали просто так, от скуки.
P. S. прощу прощения за излишнюю эмоциональность, просто накипело.