1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сгнил пол: устранение причин, замена

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем vspb01, 26.07.11.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как верно замечено выше, вы себе изрядно подмочили репутацию этими А, B и противоречивыми инструкциями. Вполне верю, что вы возможно начали производить что то приличное. Но вот пробовать, честно, желания пока нет. Тем более что пленка в бюджете дома стоит весьма не много и когда ваша цена приближается к мировым брендам, у которых как ни крути, и научно исследовательская база и производственная покруче будет, то в общем то вопрос возникает - а нафига оно надо? Из чистого патриотизма?

    Ну как бы эту фразу можно и вашу сторону развернуть :)

    Бла-бла-бла... как говорят наши заокеанские друзья. Рекомендовать и использовать, можно все что угодно, как вы сами заметили. Просто если есть более дешевые и качественные решения, то зачем? :)
    Чтобы принести прибыль компании производителю за красивый логотип на полотне? Так у тайвека он красивее :)

    Подробнее сударь, подробнее. Не надо лишних слов, объясните конкретно, что за "ужесточения правил монтажа", "что за особые условия экплуатации"
    Ну и так же - на вопрос уже заданный ранее.
    Чем отличается "специальная" пароизоляция от не специальной?

    Какое отношение он имеет к пароизоляции про которую идет речь?

    Тайвек Айргард сд5, Изовер Варио, Дельта СД флекс - продолжать? Или вы будете смеятся до тех пор пока наконец не сможете сделать что то подобное, после чего начнете раздуваться от гордости? :)

    Ога... давайте подробности в студию, не надо общих слов типичного менеджера по продажам.
    В чем конкретно заключается большая универсальность?
    В чем конеркрено снижаются требования к квалификации монтажников? :hello:
     
    Последнее редактирование: 03.07.15
  2. Yervand
    Регистрация:
    03.07.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Yervand

    Участник

    Yervand

    Участник

    Регистрация:
    03.07.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ставрополь
    @Porcupine, @Porcupine,
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Yervand, поймите, если у вас сгнило перекрытие, значит на этапе строительства было сделано что то очень не правильно. И не факт что вентиляция - это будет панацея от всех проблем.
    Поэтому вначале надо понять, что произошло, а потому же думать, как это исправить и как не допустить впредь. :hello:
     
  4. Yervand
    Регистрация:
    03.07.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Yervand

    Участник

    Yervand

    Участник

    Регистрация:
    03.07.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ставрополь
    Хорошо. Сколько причин гниения древесины вы знаете?
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Yervand, причина в общем то одна - тепло и сыро :)
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    У Вас редкий случай. Обычно такое происходит когда снизу пароизоляция, а сверху паронероницаемая подложка под ламинат. Или снизу мембрана, а на втором этаже не отапливаемое помещение. Или снизу жилое помещение с кухней и не достаточной вентиляцией. Плюс не просушенный пиломатериал.
    Как делаем мы: Во первых в проект закладывается режим эксплуатации строения (универсальных схем не бывает!). До монтажа полов материал должен высохнуть. ОСП внутри помещений не используем. Вот часто применяемая схема перекрытия: пирог перекрытия 2го жилого этажа.png
     
  7. andrewbur
    Регистрация:
    27.02.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    andrewbur

    Участник

    andrewbur

    Участник

    Регистрация:
    27.02.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    поселок городского типа Заокский
    На днях заезжал знакомый руководитель строительной организации. Строят, экспертизы делают, проектируют. Сказал что такое видит впервые.
    Доски были сырые. Вентиляции не было. Эффект бутерброда. Это факт. Единственный вопрос - могли ли ТОЛЬКО эти факторы привести к сгниванию древесины за год. Доски почернели, ломаются от нажатия пальцем.
    Есть у кого-то практический опыт?
     
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Опыта много. Вот в Вашем Заокском Видел когда брус сгнивал в труху на 50% за зиму.
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не скажу насчет древесины, но ОСП в условиях "тепло и влажно" гниет моментом в труху, у меня лежал штабель ОСП, край нижней плиты оказался в зоне, где после дождя стекала вода и был прикрыт еще тентом. Тот самый "эффект парника бутерброда" так этот край в труху сгнил за 2 месяца летних
     
  10. bergamot
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    477

    bergamot

    Живу здесь

    bergamot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Москва
    Да 100% сгнили доски из-за их сырости... и то что они прели между 2-мя пароизоляторами.
    Из своего опыта... Бутерброд 1-го этажа... Снизу вверх. Черновой пол с промежутками по 10, 15 см..Ветрозащита, утеплитель 20см, Пароизоляция. И главное - доска 150/25 естественной влажности, здесь и косяк..И поверх ОСБ12... Не прошло и полгода, смотрю швы сошлись, были 5мм, а стали ноль.
    Вскрыл. Доска местами почернела. Снимал, строгал.
    А вот пирог перекрытия 1-2 этажа... Снизу-вверх. вагонка, обрешетка, пароизоляция, утеплитель 20см, фанера 12 в два слоя... Вот тут то всё хорошо, как будто только вчера положил.
    Итог... Строим из сырых досок, даем просохнут. Как по мне, то минимум год..Перебирать та ещё засада.
     
  11. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    @Porcupine, как у вас при подсчете объема воды в досках получилось 300 литров в кубе? А?

    @bergamot, получается, судя по вашему опыту, что осп 12 мм в большой мере пароизолятор? И не дала выйти влаге из сырых досок?
     
  12. bergamot
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    477

    bergamot

    Живу здесь

    bergamot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Москва
    @white master, на 100%
    И учесть, что мои доски полгода якобы сохли. Под крышей в каркасе дома.
     
  13. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    Но осп доски сразу были закрыты, а не через полгода?
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    масса доски хвойных пород при 12% влажности, в среднем 450кг/м3
    Масса доски хвойных пород естественной влажности, по разным источникам от 540 до 700кг/м3, в среднем где то 600, собственно зависит от породы, и тем что называть той самой естественной влажностью
    540-450=90
    700-450= 250
    С 300 я конечно погорячился, но и 90 цифра вполне себе приличная, а скорее всего будет в районе 150
     
  15. bergamot
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    477

    bergamot

    Живу здесь

    bergamot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Москва
    @white master, Нет не сразу... Через месяца 3.
    А напарник по работе (так же строит каркасник).. Он просто набросал доски 50ки на такой же пирог, за исключением ОСП сверху... Полдома стянул и прибил, а половину не успел... Хотел сэкономить... Ибо доска была из под дисковой пилы, 99% практически идеальна по геометрии и размерам. Идея была такова. Положить ее, подождать пару месяцев, стянуть, шлифануть и покрасить...Всё хорошо и логично, экономия на лицо. Но...
    эта ср. ная доска была естественной влажности, куплена зимой, укладывал в мае...И вот что вышло ...Пролежав всего месяц...На ОБРЕШЕТКЕ после пароизоляции Она стала черной со мхом. Практически вся...(я фотки найду, скину) А сверху идеально белая. Еслиб он ее всю прибил, фиг бы определил что гниёт...