1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сгнил пол: устранение причин, замена

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем vspb01, 26.07.11.

  1. lamer_777
    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    lamer_777

    Участник

    lamer_777

    Участник

    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    chif378
    Протечки исключены. С этого и начали. Думали через трубу, стены из под окон. А разобрав всё поняли - нет. Вокруг трубы сухо и к наружным стенам доска была почти не гнилая.
    Остается главная причина - сыроватая доска в непроницаемом мешке.
     
  2. chif378
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72

    chif378

    Живу здесь

    chif378

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конденсат каким образом исключили? Как то не очень верится что причина только влажная доска. Я бы пока морозы заказал тепловизионное исследование с вент. дверью. Каркасники продуваются, если где-то что то сделано не так, а это поймать можно не всегда.
     
  3. АнютаКотова
    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    АнютаКотова

    Новичок

    АнютаКотова

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что можно сделать в данной ситуации. Пришло время для пола мансардного этажа. Загвоздка в том, что на первом этаже потолок (подвесной из гипсокартона) был сделан давно и без пароизоляции. Разбирать его не представляется возможным. Из всего вышесказанного по теме получается, что необходимо сделать хорошую вентиляцию межэтажного перекрытия. Вопрос каким образом этого достичь? Мои предположения:
    - по всему периметру пола между стеной и половым покрытием оставить воздушный зазор несколько сантиметров?
    - хочется ламинат, может разделить комнату (40м2) визуально на три части: по бокам ламинат, посередине половая доска с щелями для выхода пара с 1-го этажа?
    Также от случайной протечки воды на черновой пол постелить пропускающую пар, но не пропускающую воду мембрану, а под ламинат положить еловую или пробковую дышащую подложку?
    Прокомментируйте, пожалуйста, этот пример :|:
     
  4. АнютаКотова
    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    АнютаКотова

    Новичок

    АнютаКотова

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    На данный момент пирог такой (снизу вверх): гипсокартон, старый потолок из досок толщиной 5 см, песок с хвоей, лаги - брус 150х150. Дальше предположительно черновой пол из досок 150х5.
     
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Кузбасс лак выпускают. Правда встречаются подделки. Лак защищает от росы. На лак не садится плесень. Разбавленный лак паропроницаем. Экспериментировали с разными антисептиками. Все образцы сгнили кроме обработанных лаком.
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Да, нормальный вариант.
     
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Даже плоховентилируемый зазор между пароизоляцией и Вашей сроковкой в 25мм может улучшить пол.
    Я видел очень много сгнивших полов. Есть статистика, которую я пока не могу объяснить. Деревянный пол сгнивший под линолеумом (по причине линолеума как пароизолятора) встречался очень редко. Хотя это очень распространенный вид покрытия. А вот гниение под ОСП покрытое линолеумом или ламинатом встречается часто. :faq:
     
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Да, зафигачить именно прямо под шпунтовку. Если большая вероятность пролива воды или предполагается покрытие линолеумом или ламинатом, то необходим вентзазор между пароизоляцией и шпунтовкой. Если вода часто проливается на пол, то плинтус можно установить на герметик. Получится как бы корыто. Можно вмонтировать слив воды с сифоном. Мы так делаем в душевых комнатах. upload_2017-2-15_9-16-22.png
     
    Последнее редактирование: 15.02.17
  9. Asq2013
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205

    Asq2013

    Живу здесь

    Asq2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205
    Адрес:
    Москва
    А менять доски жаба не душит? Извините, конечно. Экстра очень хороший антисептик, но профилактический. Лечить надо ТОПом. А ува большая вероятность заражения.
    Буду рада. если ошибаюсь. и всё оставленное на местах у Вас здоровое и действительно требуется только профилактика...
    Точно. сырой материал был, конечно. Кстати (или скорее некстати) - если Вы надеетесь купить сухую доску и снова её закупорить - на хороший исход не рассчитывайте.
    Во-первых, какими бы сухими Ваши балки ни казались, но если они были естественной влажности (а скорее всего, так и было), то они пока ещё не высохли - в таких-то тяжких условиях. Счастье, что целы. А во-вторых, не бывает сухого материала в продаже, т. е. абсолютно сухого. Если только в столярке, щиты какие-нибудь... - но мы же говорим о половой доске за вразумительные цены? Не будет сухой. Не кладите линолеум, положите в крайнем случае коврики, как Вам советовал @white master.
    СДМ - то что Вы показали, похоже. И вроде не дороже Изоспана АМ, который я считала самым простым и доступным из мембран. Но если дорого, и если вы не планируете проливать что-то на пол - положите А-шку (ветрозащиту) да или вообще ничего. Мне кажется полезным хотя бы ветрозащиту класть, чтобы отсечь пыление ваты, у себя клала АМ - т. к. мы неаккуратные и постоянно что-то проливается ...
     
  10. kurok_ml
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    16

    kurok_ml

    Участник

    kurok_ml

    Участник

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    16
    Игорь, а с межэтажкой что порекомендуешь? сейчас я первый этаж закончил, на втором этаже между 200х балок 100мм утеплителя. под балками простая ветрозащита (паропроницаемая гидроизоляция дешевая)... и первый и второй этажи будут одинаково жилыми. Но на втором этаже планирую положить шпунтовку, соответственно без гидро или паро-гидроизоляции пролитая и иная (при мытье пола, например) вода будет на утеплитель капать. Проще гидроизоляцию натянуть прямо поверх лаг, и поверх неё бросить шпунтовку... А можно пришпилить её по размеру утеплителя, и тогда между "пленкой" и половой доской будет аж по 10см воздушного пространства...
    по второму варианту делать?..
     
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Мы на дачах в перекрытии первого этажа делаем снизу пароизоляцию, а сверху мембрану. Это на случай, если второй этаж в холодную погоду не всегда будет отапливаться. Если помещение сверху одинаковой температуры с помещением внизу, то конденсат в перекрытии не образуется. Вентзазор никогда не помешает.
    В помещениях с повышенной температурой и (или) влажностью (санузел, кухня, баня) повышается требования к пароизоляции.
     
    Последнее редактирование: 15.03.17
  12. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    У Вас пирог перекрытия закрыт для выхода пара. Вероятно нет вентзазора под ОСП. Пенка с невысокими пароизоляционными свойствами http://заказ-24-часа.рф/catalog/paroizolyatsiya/tyvek/tyvek-airguard-sd5/ пропускала пар в перекрытие. Выход пара ограничен ОСП и линолеумом.
    Выбор пленки неудачный. При изучении материала нужно уметь читать между строк: Комфортный и благоприятный для здоровья микроклимат в помещении достигается благодаря тому, что пар в небольших количествах проходит через пароизоляционный слой,
    upload_2017-3-15_9-55-43.png upload_2017-3-15_9-55-43.png
     
    Последнее редактирование: 15.03.17
  13. octmorning
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    octmorning

    Участник

    octmorning

    Участник

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Всем доброго дня. Вопрос. У меня в бане лаги 1го этажа 150х50. Поскольку первые пару-тройку лет (пока строится дом) баня будет использоваться как дом, хочу утеплить пол 200мм. Чтобы было меньше скрипа и перекосов, половую доску хочу класть прямо на лаги, а до 200мм нарастить пол снизу поперек лаг бруском 50х50 и к нему снизу уже подшить черновой пол. Так у меня вопрос: получается, что лаги снизу будут закрыты 50мм каменной ваты, под ней ветрозащитой. Не будут ли они гнить? Может лучше все лаги нарастить бруском вдоль самих лаг или все же нарастить изнутри?
     
  14. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    50*100 киньте доску изнутри поперек. Заодно слабые лаги усилите
     
  15. octmorning
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    octmorning

    Участник

    octmorning

    Участник

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Таки сгниют или нет?