1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трещины в перекрытии

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем vaniasha, 26.07.11.

  1. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    2.246

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Москва
    трещины в перекрытие

    А могут быть еще какие-нибудь варианты, кроме геотекстиля и опилок?
    А то искать 140 кв. метров текстиля или 14 кубометров опилок как-то накладно :(
     
  2. Геннадич
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    367

    Геннадич

    Живу здесь

    Геннадич

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Нижний Новгород
    трещины в перекрытие

    Пленкой хорошо накройте и следите, чтобы не сдувало ветром. Пленку берите не менее 100мк.
     
  3. vinserg
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203

    vinserg

    Живу здесь

    vinserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    3900 нормальная текущая цена на 300 бетон. Еще раз повторюсь не переживайте, через 28 дней забудете про это недоразумение.
     
  4. vaniasha
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    vaniasha

    Участник

    vaniasha

    Участник

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Как и обещал выкладываю фотки... это, конечно, самые "жесткие", но от это не сильно легче. сорри за качетсво, снимал вечером на телефон.

    вчера еще раз посмотрел на все это хозяйство несколько спокойнее. понятно что плиту сломать уже фактически невозможно, а если и возможно то безумно дорого. будем думать что делать. пока плита залита водой и закрыта пленкой и так будет стоять до субботы. в субботу планирую провести локальное "вскрытие" в самом жутком месте. оченить глубину трещин. ну и начать, вероятно, ремонт этого дела. если трещины не сковзные, полагаю глобальной ж. не будет. но надо их заделать до снятия опалубки, т.к. это "сжатый пояс" плиты и как я понимаю, если не заделать увеличится нагрузка на растянутый пояс (нижнюю арматуру). может даже черезмерно...

    чем посоветуете чинить? была мысль запользовать анекрную смесь, но она густая, а надо чтобы в трещины "затекло... просто жидкий цементынй раствор с пластификатором?
     

    Вложения:

    • IMG_0220.JPG
    • IMG_0221.JPG
    • IMG_0222.JPG
    • IMG_0223.JPG
    • IMG_0224.JPG
    • IMG_0225.JPG
    • IMG_0226.JPG
    • IMG_0227.JPG
  5. vaniasha
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    vaniasha

    Участник

    vaniasha

    Участник

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Еще добавлю для будующих поколений так сказать... если есть возможность не лить в такую погоду - НЕ ДЕЛАЙТЕ этого. с учетом квалификации рабочих и вопросов по качеству бетона ну его нафиг такие риски... лучше потерять неделю.
    ну а если решитесь - строжайше соблюдайте рекомендации СНИПа - Гринпик выше выложил. причем проверять надо самим и строителям не верить. хотябы первые пару дней.
     
  6. vinserg
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203

    vinserg

    Живу здесь

    vinserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Второе перекрытие залил 2 недели назад, жара была, результат - ни одной трещинки. Дело не в погоде, а В КАЧЕСТВЕ бетона.


    Кстати - посмотрите на щебень в бетоне, есть уменя такое подозрение, что в верхних 3см бетона нет щебенки, там и потрескалось. Будете долбить трещины, продолбите сантиметра на 3, далее упретесь в щебень и все. Я грешу на мелкую фракцию щебня. Проверьте, возможно на поверхности оказалось пару сантиметров "молочка", без щебня, вот в этих местах и потрескалось.
     
  7. oleg1951
    Регистрация:
    28.05.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    32

    oleg1951

    Интересуюсь

    oleg1951

    Интересуюсь

    Регистрация:
    28.05.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Киев
    Присоединяюсь полностью глядя на фото видно что бетон некондиция и только время покажет что делать дальше.::
     
  8. Гринпик
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    29

    Гринпик

    Живу здесь

    Гринпик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    трещины в перекрытие

    По поводу интенсификации твердения бетона не парьтесь - это мероприятия по ускорению твердения бетона. Вам это незачем.

    Раскрываю инфу из проектов которые делаем для ознакомления и расширения кругозора :) :
    1 Для обеспечения нормального твердения, получения высокого качества бетона и недопущения усадки следует обеспечить уход за бетоном до достижения им 70-100 % проектной прочности.
    2 Уход осуществляется по трем направлениям:
    - Необходимо обеспечить нормальный влажностиый режим твердения бетона.
    Содержание воды в бетоне должно быть достаточным для полной гидратации цемента и для исключения усадки.
    - Уход за бетоном сводится к предотвращению высыхания поверхностных сло-
    ев конструкции путем укрытия открытых поверхностей конструкции полиэтиленовой пленкой с периодическим увлажнением поверхности под пленкой путем полива или распыления. Для более равномерного распределения влаги под влагоизолирующую пленку закладывают хорошо впитывающий и удерживающий воду материал, например, специальный геотекстиль, древесные опилки, мешковину, песок, минеральную вату и
    т.п. Возможно применение ЦМИД- ВПС
    3 Необходимо применять мероприятия исключающие попадание в бетонную смесь и на бетон атмосферных осадков, мусора и посторонних предметов.
    4 Необходимо обеспечить благоприятный температурный режим.
    Этим преследуется двоякая цель: с одной стороны, исключается термическое трещинообразование в бетоне; с другой, обеспечиваются условия для нормального набора прочности.
    5 Мероприятия по первым двум направлениям принципиально не зависят от времени года и погодных условий. В сухую, жаркую погоду защиту бетона от высыхания нужно проводить более тщательно и интенсивно, чем в
    дождливую холодную погоду.


    Еще не много теории:

    Влажностные условия.
    С незащищенной поверхности бетона може испариться значительное количество воды. Оно колеблется в зависимости от температуры и влажности
    воздуха, температуры бетона, солнечного излучения и скорости ветра от 100 до 1000 г с 1 м2 в 1 ч. Уже в первые дни после бетонирования на гидратацию цемента расходуется большое количество воды. Преждевременное обезвоживание нарушает или прерывает твердение и поэтому особенно опасно для молодого бетона. Испарение воды не только влияет на набор прочности, но и ведет к высокой водопроницаемости бетона, которая, в свою очередь, понижает его устойчивость к действию агрессивных сред, морозостойкость и способность защищать от коррозии арматуру. Кроме того твердение нарушается, прежде всего, в поверхностной зоне, непосредственно подвергающейся выветриванию, а в некоторых сооружениях также механическому или динамическому воздействию. На недостаточную влажность указывает отделение песка от поверхности бетона. Кроме того, в результате быстрого испарения воды на поверхности могут возникнуть усадочные трещины, снижающие прочность и долговечность бетона. По сравнению с выдерживанием в воде такие бетоны уже после 90 дней отличаются от бетонов нормально-влажного хранения значительным недобором прочности, тем большим, чем раньше бетон начали хранить в воздушно-сухой среде. Поэтому бетон необходимо хранить во влажном состоянии при нормальных температурных условиях не менее 7 дней после бетонирования, а при высоких температурах твердения — до достижения прочности, составляющей 50—70% прочности в возрасте 28 дней. Итак, только при достаточно длительном выдерживании бетона во влажном состоянии можно полностью использовать его способность к твердению и приобретению коррозионной стойкости; недостаточный уход должен компенсироваться более высоким расходом цемента.


    Кстати на мой взгляд это усадочные трещины.
     
  9. vaniasha
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    vaniasha

    Участник

    vaniasha

    Участник

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    да это уже понятно. делать то что?
     
  10. Гринпик
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    29

    Гринпик

    Живу здесь

    Гринпик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Два варианта: 1- если по прошествии 28 сут все отваливается то снимать весь некондиционный бетон и заливать заново, Вариант 2 вызываете лабораторию через 28 сут и пускай проверяют прочностные характеристики, исходя из этого и нужно будет принимать решение.
     
  11. vinserg
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203

    vinserg

    Живу здесь

    vinserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    В перекрытии ремонтировать бетон нет смысла, прочности это уже не прибавит. Снимать весь некондиционный бетон равносильно демонтажу плиты, а через 28 дней это будет ВСЕСЬМА ПРОБЛЕМАТИЧНО.
    Лаборатория на 99% скажет,что марка бетона ниже заявленной. НО ДОКАЗАТЬ что именно данный бетон с данного миксера залит в данное место практически невозможно!! Еще раз повторюсь, бетон потрескался там где нет щебня, глубже будет все нормально.
     
  12. megen
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52

    megen

    Живу здесь

    megen

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Вызывайте лабораторию стройматериалов например ВНИР на предмет обследования бетона с улитрозвуком определят глубину трещин и отрыв со сколом определят прочность бетона. минимальный срок определения прочности бетона 7 суток при такой погоде бетон уже должен был набрать мин 70% прочности, а то и больше. Плохо, что не был проведен уход за бетоном после заливки, можно было мешковиной накрыть и поливать водой. Такое ощущение, что молочко от бетона собралось в одно место и высохло. Попробуйте его соскаблить. Не ждите 28 суток - это нормативная величина набора прочности бетона до 100% при температуре окружающей среды в 20град по Цельсию.
     
  13. vinserg
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203

    vinserg

    Живу здесь

    vinserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    А каков будет совет в случае выявления некачественного бетона?
     
  14. megen
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52

    megen

    Живу здесь

    megen

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Обязательно взять с бетонного завода паспорт на бетон, далее заключение из лаборатории, крайний вариант суд, демонтаж, новое перекрытие и все это за счет бетонного завода. На заводе не говорите о случившейся проблеме. Скажите что необходим паспорт, сертификат соответствия и сан эпидем заключение на бетон для исполнительной документации, для последующей перепродажи дома (напрмер)
     
  15. vinserg
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203

    vinserg

    Живу здесь

    vinserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Как вы докажете что именно данный миксер (или несколько) пошли на перекрытие - НИКАК!! Если только не снимать на камеру процесс заливки, чтобы было видно номер бетономешалки и куда льется бетон.