1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 37

Современный дом с цокольным этажом и плоской эксплуатируемой кровлей

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем azemskov, 28.07.11.

  1. seak
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    350

    seak

    Живу здесь

    seak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Троицк
    Строительство дома из поризованного Самарского блока

    Уф. Тогда другое дело то, что строитель себе инструмент купил за 300тыс, а не заказчик угрохал на перекрытие...

    А с другими спорить не буду. Хотя и имею другую точку зрения. Тем более с женщиной. :) Навалились троем на одного. :)

    В конструктивной части строительства выражение "Сколько людей - столько и мнений" недопустимо. :(
     
  2. arinka
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163

    arinka

    Садовод мечтательный

    arinka

    Садовод мечтательный

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163
    Адрес:
    Домодедово
    Я имела ввиду не конструктив ,а мнения насчет разности материалов (например ,по теплопроводности ,мнения как раз здесь сааамые разные и у очень именитых фирм есть раскладки на эти темы ). Также ,опять же к примеру , как и по поводу ППС !!


    А не доверять архитектору,с которым работаешь ,так уж лучше готовый проект взять ! И претензии только к себе любимому ! Я уверена (иначе не работала бы со специалистами ) ,что ,поставив подпись под проектом, (индивидуально разработанным ,заметьте !) архитектор ОТВЕЧАЕТ за весь рассчет ,в нем приведенный !! Иначе Он (архитектор Дмитрий ) не пользовался бы таким спросом. Или Вы думаете ,что его все за красивые глаза полюбили ??!


    Вы ведь ,наверное ,тоже только планировки и внешние виды придумали ,а рассчитал все конструктор !!Вот он точно все нормы знает и все узлы просчитать может !!Что ,явно ,и сделал Вам !!Удачи !!
     
  3. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Строительство дома из поризованного Самарского блока

    Если честно, то тоже поддержу мнение seak. По мне так лучше однородные материалы - керамика+облицовка. Сам строю дом именно из этих материалов. Правда у меня 51 блок+облицовка по проекту. Не буду вдаваться в полемику, так не самый большой специалист, но так как вы затронули тему экологичности материалов (по применению ППС), хочу сказать немного слов и по применению новомодных теплых штукатурных смесей. У меня есть хорошая знакомая штукатур, с которой частенько общаюсь по отделочным материалам. С ее слов, применение этих штукатурок у нее ( и не только), вызывает раздражение , тип какой-то аллергии. Она связывает это с вводом, видимо, каких-то хим. добавок. При очевидной легкости нанесения и качества штукатруки, она все таки рекомендует мне внутри дома использовать только обычную цементно-песчанную штукатурку. Еще раз повторюсь - я не большой спец в стройматериалах, высказываю только свое мнение.
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Друзья, штукатурка может и бывает теплая, вот только слой обычно 1 см - это не согреет:)]. Еще попадалось о новых нанокрасках - тоже теплые, покрасил и сразу в два раза теплее стало:)]:)]:)]. Если строите по проекту, у вас в проекте должен быть расчет годовой потребности тепла для данного дома, исходя из чего можно прикинуть свои будущие расходы на отопление:um: и необходиму мощьность отопительного агрегата. А чем топить уже другой вопрос, в моем случае правда этот момент стал решающим в выборе конструкции стены и от использования ПСБ отвертеться не удалось.
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964
    Адрес:
    Москва
    Я тоже порадовался за маркетологов :aga:

    Слой покрытия толщиной в 1 мм обеспечивает те же изоляционные свойства, что и 50 мм рулонной изоляции или кирпичная кладка толщиной в 1-1,5 кирпича.


    Каково? Два раза покрасил и вся изоляция :super:

    Но вот этот высокоинтеллектуальный бред - безусловный хит, не удалось затмить еще никому ::

    А по поводу теплой штукатурки - имха имеет смысл только с ТК, поскольку закрывает пазы между блоками, не увеличивая теплопотерь по кладке :hello:
     
  6. arinka
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163

    arinka

    Садовод мечтательный

    arinka

    Садовод мечтательный

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163
    Адрес:
    Домодедово
    Все верно :Блок супертерм ,кладочный раствор теплый и теплая штукатурка- как доктор прописал !т.е. ,как архитектор предложил и ,заметьте ,РАССЧИТАЛ !А еще штукатурка будет в сочетании с керамической плиткой!Вот это и есть однородность материалов !
     
  7. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ребристое монолитное перекрытие - вид с низу.
     

    Вложения:

    • DSC00577_новый размер.jpg
    • DSC00578_новый размер.jpg
    • DSC00667_новый размер.jpg
    • DSC00675_новый размер.jpg
    • DSC00686_новый размер.jpg
    • DSC00696_новый размер.jpg
    • DSC00702_новый размер.jpg
    • DSC00703_новый размер.jpg
  8. Flying Dutchman
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    46

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рублевка - Горки, так же Рузский район
    Что-то непонятен момент со стоимостью опалубки перекрытия. 300 тыс.?
     
  9. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    А чего тут непонятного? К этим 300 тыс нужно еще много чего прибавить: стойки, балки, унивилки, треноги, дистанции, смазка. И уже вырисовывается другая сумма. (стойки у меня немецкие оцинкованные HUNNEBECK 70 евро) для трех заливок опалубку покупать не выгодно, она себя оправдывает после 8-10 заливки.
     

    Вложения:

    • DSC00684_новый размер.jpg
    • DSC00681_новый размер.jpg
  10. arinka
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163

    arinka

    Садовод мечтательный

    arinka

    Садовод мечтательный

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163
    Адрес:
    Домодедово
    Все просто : стоимость опалубки 300000 рублей , купили у итальянцев . Заказали ,оплатили ,привезли ! Отлили перекрытие.
     
  11. Flying Dutchman
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    46

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рублевка - Горки, так же Рузский район
    Давайте прикинем стоимость обычной монолитной плиты размером 10*10м и толщиной 20см.

    При недостатке необходимого оборудования я беру в аренду по стоимости:
    Стойка - 100 руб./шт (немецкие оцинковка)
    Балка 3 метра - 100 руб./шт
    Унивилка - 30 руб./шт
    Тренога - 45 руб./шт (немецкая оцинковка. мощная, зажимает стойку жестко.)
    Фанера новая березовая нешлифованная 4/4 сорт 1,2*2,4 - 1 100 руб./шт.
    Веретенка - бесплатно

    Материалы:
    Бетон М350 - 4500 руб./м3
    Арматура 12мм и 10мм - 30 000 руб./тонна

    Работа - 2 500 руб/м3

    Итак, для плиты 10*10 необходимо:
    Стойки - 100шт. * 100 = 10 000 руб.
    Балка - 100 шт. * 100 = 10 000 руб.
    Унивилка - 100 шт. * 30 = 3 000 руб.
    Тренога (берем по максимуму. на практике достаточно 50% от кол-ва стоек) - 100 шт. * 45 = 4 500 руб.
    Фанера = 34 * 1 100 = 37 400 руб.
    Бетон М350 - 20м3 * 4500 = 90 000 руб.
    Арматура (12 для сеток, 10 для лягушек) - порядка 2т * 30 000 = 60 000 руб.

    Материалы и оборудование = 214 900 руб. + накладные 10% = 236 390 руб.
    Работа = 50 000 руб.

    Понятно, что при завивке второй плиты в этом же доме фанеру если не всю, то бОльшую часть можно поворотно использовать.
     
  12. arinka
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163

    arinka

    Садовод мечтательный

    arinka

    Садовод мечтательный

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163
    Адрес:
    Домодедово
    Ну у нас грубо 13 на 14 дом и бетона меньше ушло ,да и просто каждый строит ,как считает правильным !!мы ведь не рекламу итальянской опалубке вывесили ,а так строительством своего дома делимся !! Можно и фанеру использовать и профлист и много еще чего ! Хозяин барин !!Саша предложил (он у нас новатор!) ,мы согласились !!Мне нравится !!
     
  13. arinka
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163

    arinka

    Садовод мечтательный

    arinka

    Садовод мечтательный

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    15.163
    Адрес:
    Домодедово
    Домик потихонечку растет !
     

    Вложения:

    • CIMG1594.JPG
    • CIMG1617.JPG
    • CIMG1618.JPG
    • CIMG1624.JPG
    • CIMG1629.JPG
    • CIMG1630.JPG
    • CIMG1631.JPG
  14. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.278
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Прикинем два одинаковых дома 10 м х 10 м (по внешним стенам) с одной стеной посередине, то есть обычный пятистенок. Стены для примера из керамики 25 см.

    1 Вариант, как предложил Flying Dutchman, 20 см сплошного монолита с армированием 12 мм арматурой.
    По его расчетам получилось бетон М-350, 20 кубов по 4500 руб = 90 000 руб
    Арматуры 10 и 12 на две тонны по 30 000 руб за тонну = 60 000 руб
    Выходит 150 000 руб, переводим в метры квадратные = получаем 1500 руб м2
    вес всего перекрытия 48 тонн

    2 Вариант. Ребристый монолит с проф. опалубкой. Толщина перекрытия получается 220 мм, из них 160 мм ребра, 60 мм плита поверх ребер

    Имея "пятую" стенку мы получаем пролеты по 4,62 метра.
    Считаем армопояса:
    Армопояса из себя представляют 4 прутка 10 мм арматуры с хомутами из 6 мм с шагом 200 мм.
    Общая длина армопоясов "грубо" 10 х 5 = 50 метров
    Считаем арматуру на армопояса 50 х 4 = 200 метров 10 мм арматуры = 123,4 кг
    Считаем хомуты 50 / 0,20 = 250 хомутов = 35,52 кг
    Считаем бетон на армопояса, сечение армопояса умножаем на длину 0,25 х 0,22 х 50= 2,75 м3
    Теперь считаем ребра, они идут с шагом 600 мм, то есть 9,5 метра (за вычетом армопоясов) делим на 0,6 м (шаг ребер) = 15,8 рядов и умножаем на длину дома. 15,8 х 10 = 158 погонных метров (это длина всех ребер.
    Считаем армирование ребер, в ребро при пролете 4,62 метра необходимо положить два прутка 14 мм и один пруток 12 мм,
    158 х 2 = 316 м.п это 14 мм арматура = 382,36 кг
    158 м.п это 12 мм арматура = 140,30 кг
    Так же нужна сетка из А3 8мм, ячейки 150 х 150, с учетом нахлестов уйдет 115 м2
    Считаем бетон за вычетом армопоясов мы имен площадь 87,5 м2
    При толщине плиты 60 мм расчетный расход бетона составит 0,124 m3/m2 х 87,5 = 10,87 м3

    Теперь все складываем и переводим в деньги:
    Арматура = 0,681 тонн х 30 000 руб = 20430 руб
    Сетка 115 м2 х 187 руб = 21505 руб
    Бетон 13,62 м3 х 4650 руб (М-400) = 63333 руб
    Всего 105 268 руб
    Перевод в м2 = 1052 руб м2
    вес всего перекрытия 32,688 тонн
     

    Вложения:

    • Projekt_full-Layoutj1_новый размер.jpg
  15. seak
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    350

    seak

    Живу здесь

    seak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Троицк
    Каждый говорит о своем...
    По бетону и массе все понятно. Но во сколько обойдется аренда такой опалубки обычному заказчику?
    У Вас например.

    У меня сосед (тоже строитель) предлагал мне сделать все бетонные работы с работой и его опалубкой за 5000руб/куб. Бетон отдельно.
    Всего 80 кубов бетона М-300. Получилось бы 400000руб только за работу с арендой опалубки. По его словам это очень дешево. Я не согласился, и мои узбеки сделали эту работу за 2000 руб/куб. т.е. за 160000руб.
    Плюс материалы для опалубки с покупными б/у стойками. примерно 90000руб.

    Всего получилось 250000 руб за работу по заливке с опалубкой.

    А это дом 10 на 10, нижняя плита 25см, пятистенок 2,5метра на 30 см и перекрытие со свесом (консолью) 16см.

    Да.. Еще вопрос. По поведению перекрытия после заливки.
    У меня после заливки через 2 часа появились трещины 0,5 мм в бетоне вдоль арматуры. В начале думал, что это у меня маленький защитный слой получился в тех местах, где дополнительно положил прутки усиления. А теперь вот начались дожди и вода с перекрытия начала просачиваться через потолок в местах этих трещин. И теперь думаю, что дело не в верхнем защитным слое.
    Как у Вас ведет себя перекрытие во время дождей. Протекает ли вода через бетон. И использовали-ли вы какие либо добавки в бетон сами или на заводе?

    Теперь у меня есть подозрение, что мне привезли некачественный бетон. :(
    Его качество насколько сильно влияет на скорость его застывания и его водопроницаемость?

    Сегодня для заделки щелей пришлось купить 3 мешка ISOMAT-PENETRATE
    Посмотрю как он повлияет на водопроницаемость бетона..

    https://www.okeankrasok.ru/product/aquamat-penetrate/
     

    Вложения:

    • 170636843.jpg
    • 170540590.jpg
    • 170540209.jpg