1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. ВадимПро
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95

    ВадимПро

    Живу здесь

    ВадимПро

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда может кто поможет понять. УЗИП защищает от скачков напряжения, которые возникают либо от удара молнии в воздушную линию, либо от удара где-то рядом и наводок либо в подводящую линию, либо наводок на проводку в доме. Правильно?

    Если у меня ввод под землей бронированным кабелем, оплетка которого заземлена, а в доме нет неэкранированных проводов - вся разводка либо в металогофре, либо вообще в медных трубах, оплетка и трубы заземлены. Нужно мне опасаться наводок на мою сеть?

    На первый взгляд кажется что нет...А вот на второй... Если на трубах и обмотке в момент удара молнии окажутся миллионы вольт то не будет ли пробоя сквозь изоляцию проводов на тот же ноль, заземленный у столба и трансформаторной подстанции?
     
  2. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    У вас ТТ следовательно при прямом ударе в молниезащиту дома и отсутствии ОПН в ГРЩ проблемы будут однозначно...для всех L1, 2, 3 и N проводников. При ТНЦС для L1, 2, 3
     
  3. ВадимПро
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95

    ВадимПро

    Живу здесь

    ВадимПро

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Ну а механизм именно такой как я описал?

    Потенциал, который окажется во время удара молнии на трубе и оплетке, защищающей проводку, пробьет изоляцию на ноль и фазовые провода?

    Или что-то другое?

    И правильно я понял что ОПН в щитке на столбе не спасет (даже если заземление через оплетку бронированного кабеля соединяет землю столба и землю в доме и как следствие землю молниезащиты дома?
     
  4. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    при ударе в молниеотвод дома Нет.

    Может, да, но в основном напряжение раньше найдет более слабые места - всевозможные электронные блоки питания, антенные входа... Т. е. бытовая техника - тотже самый любимый телик или варочная поверхность или и т. д.
     
  5. ВадимПро
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95

    ВадимПро

    Живу здесь

    ВадимПро

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Я пытаюсь понять как оно попадет в эти слабые места если провода экранированы?

    Вот если у меня проводка проводка по дому - понятно. Удар, электромагнитное поле - в проводах высокий потенциал, он поврежадет аппаратуру, которая к проводам подсоединена.

    Но в моем случае вроде как удар - высокий потенциал на трубах и оплетке - в проводах все как было так и осталось, а ну да на земляном проводе через заземление будет потенциал...
     
  6. ВадимПро
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95

    ВадимПро

    Живу здесь

    ВадимПро

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Но в таком случае почему будет недостаточно если разность потенциалов между землей нолем и фазовыми проводами уравняется с помощью УЗИП на столбе?
     
  7. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    PE проводники проводки.
     
  8. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    Потому что до него ДАлекооо. С точки зрения передачи ВЧ тока да еще такой амплитуды это критично. Тут за каждые полметра при монтаже ОПН борьба едет, а вы говорите о десятках метров. ОПН на опоре конечно поможет, но не настолько чтобы обезопасить домашнюю сеть.
     
  9. ВадимПро
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95

    ВадимПро

    Живу здесь

    ВадимПро

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Ну я примерно так и подумал, что расстояние. Но с другой стороны скорость распространения электромагнитного поля - это скорость света. Что ему эти десятки метров?

    В любом случае, бог с ним с опорой. Ближе так ближе. Я в принципе могу в подполье в разрыв вводного кабеля поставить - там и заземление рядом. Прям в метре от заземления могу подключить...Вводной кабель в подполе разрезать ввод в ящик с УЗИП из ящика с УЗИП - дальше в щиток. А ящик с УЗИПом к бетонной стене фундамента прикручу или прям на землю положу (там сухо) - до деревянных перекрытий будет примерно метр от этого ящика. Так можно? УЗИПы не взрываются?

    Почему его именно на фасад нужно (тем более фасад у меня все равно деревянный) ?
     
  10. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    Что ему эти десятки метров?
    - это индуктивность... а индуктивность на такой частоте даёт реактивное сопротивление, а на нем при протекании тока молнии формируется падение напряжения, а оно то вам и не надо т. к. суммируется с напряжением на ОПН и вместо 1500В остаточного импульса на ОПН в доме получите наверное десятки киловольт между РЕ и остальными проводниками.
     
  11. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    В подполе вариант
    В хорошем щите на фундаменте.
    Над щитом ещё металл лист прикрутите на черновой пол.

    Только если там сухо сухо
    Кабель можно только вскрыть не обрезать жилы. И подключиться короткими отводами.
    На опоре же есть автомат.
     
  12. ВадимПро
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95

    ВадимПро

    Живу здесь

    ВадимПро

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Понятно... почти...

    Спасибо за совет по размещению. В подопле, действительно, сухо. дом на склоне грунтовые воды очень далеко. Объем подпола большой и проветривается - конденсата нет. Температура стабильная от +5 зимой до +16 летом.
     
  13. ВадимПро
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95

    ВадимПро

    Живу здесь

    ВадимПро

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Жилы не обрезать...ну да...УЗИП он как бы параллельно ставится...

    А что с заземлением брони?

    Мне советовали заземление брони только у столба оставить а в доме от заземления броню идущую от столба отсоединить (развязать заземления). Это так?
     
  14. bkostik
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166

    bkostik

    Живу здесь

    bkostik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Вас ВЛ, переход на подземный ввод. Самым надежным, правда дорогим и геморным, будет вариант металлического ящика на столбе с плавкими вставками и угольными разрядниками 3 L-N, затем Ваш щит на столбе, подземный бронированный вводной, со стороны дома второй металлический щит (если сухо, то можно как Вам описали, но так чтоб доступ был либо фасад) в него еще УЗИПы уже 3 L-N + 1 N-PE 1 класс, 10-15 метров кабеля до ЩР в доме и, в нем УЗИПы 2 класса.
    Таким образом Ваша проводка дома будет надежно защищена от:
    Удара молнии по ВЛ даже в районе ближайшего столба
    Защищен подземный кабель даже от удара молнии в землю над ним
    При ПУМ в дом
    При попадании молнии в землю рядом с заземлением Вашего дома
    Если будете ставить не угольные разрядники, а варисторные УЗИП, то желательно перед ними ставить селективное УЗО, но УЗО будет расходником при хорошем импульсе от молнии - тупо сплавится. Зато УЗО может спасти от пожара в случае деградации варистора. Вообще стоит учитывать риски взрывов УЗИП при мощных/многокомпонентных импульсах молний - потому ящики под УЗИП МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ. На мой взгляд ЯРП 400 отлично подходит.
     
    Последнее редактирование: 17.08.19
  15. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    «Мне советовали заземление брони только у столба оставить а в доме от заземления броню идущую от столба отсоединить (развязать заземления). Это так?»
    Да, у вас же ТТ выполнено.
    При ТНЦС вам бы рекомендовали другой набор ОПН.