1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Офтоп вот это:
    Эта схема не рекомендована к применению в жилых домах.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.109
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.109
    Благодарности:
    23.806
    Если металлочерепицу заземлить, то получится молниеприемник.
    Оно Вам надо?

    Сила тока при разряде молнии зависит от сопротивления заземления.
    Чем лучше заземление, тем больше возможный ток разряда.
    Чем больше ток разряда, тем больше тепловой энергии выделяется.
    Тем разрушительнее последствия.
     
  3. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Очевидно что практика очень далеко отошла от науки!
    Ток в молнии не зависит от качества заземления. Молния вообще пробивает там где сопротивление участка "облако-земля (объект на земле)" минимально. Т. е. молния ударила именно сюда а не туда уже только потому, что здесь сопротивление меньше чем там!
    Следовательно то, что молния ударила в конкретное место, то сопротивление тут уже маленькое.
    Но это маленькое сопротивление состоит из нескольких маленьких сопротивлений: сопротивление молниеприемника и сопротивление других элементов дома, участвующих в прохождении тока. Берем случай с хорошим заземлением и молниеприеником, т. е. заведомо сопротивление этого участка заведомо меньше чем мокрая крыша и ее деревянные конструкции - в этом случае весь ток от молнии уйдет по молниеприемнику (по пути меньшего сопротивления) в землю и все остальные элементы это на себе даже не почувствуют.
    Теперь берем случай с плохим заземлением и подключенным к нему молниеприменику. В этом случае может оказаться что сопротивление мокрой крыши и ее конструкции окажется меньше чем сопротивление цепи молниеприемника. Понятно, что в этом случае ток от молнии пойдет туда, куда он посчитает нужным. И остается только гадать какие последствия при этом произойдут.
    Уважаемый практик - книжки надо иногда читать! Потому как на деле все происходит прямо наоборот с вашим предположением.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.109
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.109
    Благодарности:
    23.806
    Странный текст.

    Насколько заземление молниеприемника должно быть плохим, что молнии легче пройти по деревянным конструкциям крыши?

    Совет...не переходите на личность, дабы потом не выглядеть бледно.
     
  5. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Ваш бред? Вот мой текст и предназначен для того, чтобы его развенчать.
    Это с непривычки. Начнете читать книжки, пройдет.
    Боже упаси! Я всего-лишь посоветовал не только практиковать, но и книжки читать.
     
  6. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Эээ... Я вроде нормально учился в школе и институте и на физике мне никто не сказал, что ток идет по наименьшему сопротивлению. Насколько я помню, ток идет по всем параллельным сопротивлениям/проводникам - по всем, а не считает, куда нужно. Так что молниеотвод может только уменьшить ток по остальным конструкциям, но не убрать его совсем. Или закона Ома для молнии отменили?

    Из всего прочитанного и услышанного пока следует, что цель громоотвода не принять на себя ПУМ, а по возможности разрядить и уменьшить разницу потенциалов между облаком и землей в конкретной точке. А если уж случился ПУМ, то тут для дома важнее СУП, чем громоотвод, чтобы всюду попал одинаковый потенциал, который постепенно стечет в землю
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.249
    Благодарности:
    15.241

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.249
    Благодарности:
    15.241
    Адрес:
    Новая Москва
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.249
    Благодарности:
    15.241

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.249
    Благодарности:
    15.241
    Адрес:
    Новая Москва
    Константин, не буду Вам грубить, как некоторые, но это - неверное суждение...
     
  9. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    При ПУМ, помимо самого тока молнии, который протекает через молниеотвод в землю, появляются еще и наводки на всей проводке, которая никак электрически не связана с цепью, по которой проходит ток молнии. Таким образом в цепи появляется перенапряжение в тысячи и десятки тысяч вольт. Изоляция и электронные компоненты в бытовой технике не рассчитана на такие разности потенциалов - получается пробой, с протеканием тока и выжиганием всего на его пути, с возможным выделением количества тепла для самовозгарания.
    УЗИП нужен для снижения разности потенциалов между разными жилами, 1-ый класс снижает эту разность до пары тысяч вольт, 2-ой до сотен вольт.
     
  10. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Думаю ничего смертельного. Если все потенциалы уравнены, то, по крайней мере, электрическое поражение ему не грозит, ведь важны не значения потенциалов, а их разность.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.109
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.109
    Благодарности:
    23.806
    Тот грубиян для меня, что дохлая кошка.

    А Ваше мнение мне интересно.

    Сила тока имеет зависимость от сопротивления.
    Чем больше сопротивление, тем меньше ток.

    Это мое мнение.
    Вы пишете, что оно ошибочно.
    Можете обосновать?
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.109
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.109
    Благодарности:
    23.806
    Грозовое облако находится на высоте 1000 метров.
    Молниеприемник - на высоте, пусть, 20 метров

    2% всего.
    Могут ли повлиять эти 20 метров или 2% на уменьшение разности потенциалов?

    Я считаю, что молниеприемник - это перехватчик.
    Если уж молнии приспичило прилететь в дом, то пусть сойдет в грунт по молниеотводу, а не по крышам и стенам.
     
  13. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Вот тут тоже не очень понятно. Классы вроде отличаются скоростью реакции и величиной напряжения срабатывания? А суть одна - любой УЗИП делает КЗ между проводниками, что позволяет выровнять потенциал.

    Я правильно понимаю, что при ПУМ автоматы и УЗО срабатывают с сильным запозданием после УЗИП?
     
  14. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Так проблема в том, что она будет сходить по всему, по чему можно. С чего бы ей выбрать только громоотвод? И разница схода с учетом величины напряжений будет несущественна между громоотводом и другими конструкциями
     
  15. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Да, когда речь идет об более менее адекватной разнице в сопротивлениях участков. А когда речь идет о сопротивлении (несколько Ом!) цепи молниеприемника и сопротивлении мокрых деревянных конструкций крыши, то током, идущим через мокрое дерево (при исправном молниеприемнике) можно смело пренебречь. Для этого собственно и делается молниеприемник.