1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    4.632

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    4.632
    Адрес:
    Брест
    Андрей А. А., да, многовато для скважины.
    Но не забывайте, что в измеренном вами сопротивлении есть доля заземления нейтрали источника и нейтрали линий (повторных ЗУ). Какое оно - хез. Предположим, на ТП Rзу = 4 Ом (в реальности может и 2 и 8...) и на линии есть 5 повторных ЗУ по 30 Ом (в реальности может и 10, а может и вообще не быть). Итоговое сопротивление ЗУнейтрали - =2,4 Ома.
    значит, сопротивление скважины 3,4-2,4=1 Ом, что уже ближе к реальности.

    Собсна, в этом и главный минус этого метода измерения - он позволяет измерять сопротивления ЗУ, в значениях которых сопротивление нейтрали не оказывает существенного влияния на результат. Иными словами, когда надо 30 Ом, то не важно, 30 там или 32,4...
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    ДмитрийМ, да-да, Вы, конечно, правы. Думал же об этом до того, а после того - забыл! :)
    А не в курсе - какие требования по сопр. для молниевых заземлений "бытовой" категории?
     
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    4.632

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    4.632
    Адрес:
    Брест
    Можете попробовать пустить ток через землю от какого трансформатора вольт этак до 50ти, замерять напряжение и ток, посчитать сопротивление. Трансформатор лучше помощнее, иначе сопротивление обмотки тоже вносит свои коррективы...

    Зато вычислим сопротивление нейтрали ТП:)]
     
  4. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255
    Адрес:
    Пенза
    10 Ом
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Да шут с ним. Все равно лучше уже не сделаю...
    Приварил сегодня к обсадной трубе стальной сантиметровый оцинкованный трос. Выведу на стену, а там сварю с уже купленным длинным оцинкованным тросом 8мм диаметром (50кв.мм, но - не сумма сечений каждой проволоки, а - через общий диаметр троса). Но вот думаю, что может быть его вдвойне сложить, а то - тонковат что-то. Как считаете?


    Кстати, там же еще и сопротивление земли-матушки. Есть какие-то данные по ее сопротивлениям?
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    О молниезащите нет ни слова. Типовой набор измерений.
    Фактически, защита собственного имущества от удара молнии - дело рук и ума хозяина собственности. И если не делать хороший молниеотвод, то надо хотя бы застраховать дом.


    Когда молния попала в уличную воздушку и пожгла во многих домах быт. технику, то провод воздушки АС25 не оплавился. Думаю, что стальной тросик надежнее алюминия. Во всяком случае можно сравнить температуры плавления.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    У стали сопротивление больше, значит больше энергии на нем рассеится...
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Да мне кажется, что итоговое сопротивление не имеет большого значения, ведь это не километры троса... В данном случае, меня больше интересует "перегорание" троса.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Посчитаем.
    Сталь, ρ=0,14 Ом·мм2/м.
    Метров пусть 20.
    Суммарное сечение всех проволок пусть - 3*6*6/4=14кв.мм.
    Тогда сопротивление троса - 0,2 Ома (если я не ошибся:)).
    При сопротивлении растекания МЗ=1 Ом, 83% энергии (которая пойдет в молниеотвод) уйдет в землю, а 17% останется в тросе.
    Относительно, конечно, не много, но, действительно, сколько этой энергии будет в абсолюте?... Отсюда могло бы быть понятно - сгорит трос, или нет...
    У алюминия - в 5 раз меньше сопротивление.
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    4.632

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    4.632
    Адрес:
    Брест
    Условно можете принять =0.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Тут еще такая мысль пришла про сопротивление молниеотводящей проволоки...

    При стремлении R к бесконечности связь молниеотвода с Землей будет все меньше и в итоге вместо молниеотвода мы получит простую железяку на крыше. Мне думается, что при изменении R будет уменьшаться защитная зона, т. е. конус будет все меньше и меньше, а площадь беззащитной крыши все больше и больше.

    Значит проволоку для молниеотвода надо выбирать с наименьшим сопротивлением, сопротивление заземлителей тоже надо максимально уменьшать. Но еще не забывать о механической прочности проволоки. Кроме того, у проволоки должна быть высокая температура плавления.
    Может в свете выше изложенного имеет смысл увеличить сечение?

    Безымянный.png
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Иванов Костя, да, похоже на то...


    А есть что почитать на эту тему?
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Проверил. У меня оказывается трос для крыши не 8, а 6мм в диаметре - 42 проволоки диаметром 0,55мм. Итого сечение - 10 кв. мм. Буду складывать вдвое...
     
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    4.632

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    4.632
    Адрес:
    Брест
    Имхо, мысль неверная. Пусть сопротивление спуска 0.2 Ома или 20 Ом - пока по нему ток не течёт - потенциал молниеприёмника равен потенциалу земли, что собственно и требуется
    Вот эквивалентная схема. Вас интересует только нижняя часть сопротивлений.

    эквивалентная схема сети.gif
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Мне кажется, что требуется не это, а распределение энергий во время прохождения молнии - минимум на спуске и максимум в заземлении. А потенциал - это до молнии и при тонком спуске он мгновенно станет другим (после сгорания провода).
    Спасибо, но я хотел бы прочитать цифры сопротивлений различных почв с учетом других факторов, конечно.