1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.856
    Благодарности:
    23.690

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.856
    Благодарности:
    23.690
    Адрес:
    Белгород-Москва
    В том то и дело, что некий ток все равно существует. В фильме показано как происходит снятие напряженности между электродом молниеприемника и облаком.
     
  2. Prince
    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    2.170

    Prince

    Живу здесь

    Prince

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.682
    Благодарности:
    2.170
    Их так же не желательно делать тросом. :aga: Как вы думаете, что сгниет раньше- 6 мм проволка или 6 мм трос? Если варить, то материалы соответсвующие, а если делать из чего есть, то часть варить, часть на болтах.
     
  3. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Если так заботит переходное сопротивление контактов, может имеет смысл освоить термитную сварку?
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Всем еще раз спасибо за такую кучу мудрых советов:).:hello:
    Пока я туда-сюда ходил, репу чесал, то придумал уже по-другому:).
    Спуск буду делать медью, а стальной трос, сложенный вдовое пущу вдоль конька крыши на приличной высоте.
    Теперь вопрос новый:)] - медный провод со стальным тросом все-таки, видимо придется болтами-зажимами соединять. А что там с этой парой металлов со временем будет, кто знает? Или, если ток не течет, то и почти ничего? Это ведь только для молнии заземлитель.
     
  5. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Ничего хорошего не будет. Эти металлы сами по себе образуют гальванопару. Если добавить электролит (в виде водички), пойдет коррозия. Если только изолировать хорошенько, может и протянет несколько лет.
     
  6. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    А может, ну его нафиг, весь этот гемор, да на собственную задницу? Может, пущай, лучше молния бьет в какие-нибудь другие места, вместо крыши Вашего дома?
    Весьма вероятно, что после первого же раза, потребуется заменить часть МЧ, с полной разборкой всей... А вероятность попадания, возрастает на порядок! Если уж на то пошло, делайте лучше отдельно стоящую мачту.
     
  7. Sergey26
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    380

    Sergey26

    Живу здесь

    Sergey26

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей А. А., А проволока 6 ка Вам (можно покрасить в цвет м ч) не подойдёт (все вопросы отпадут) ? :hello:
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    С чего Вы взяли, что вероятность возрастает? У меня нет таких данных...
     
  9. Sergey26
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    380

    Sergey26

    Живу здесь

    Sergey26

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей а если концы троса и меди пролудить, надеть концевики и скрутить, предварительно смазав холодной сваркой. :hello:
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Это я вообще не понял. О чем речь-то?:ogo:


    Холодная сварка, как я только что прочитал, делается прессами под большим давлением. Вы о чём?


    efh, спасибо, конечно, но мне надо один раз сделать, а не осваивать очередную сварку:) - за месяц-другой освоил уже две сварки - электродуговую и полипропилена. По-моему пора приостановиться:).
     
  11. Sergey26
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    380

    Sergey26

    Живу здесь

    Sergey26

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей А. А.,Я про то что заменить троса Ваши проволокой 6 кой, везде так делают и на высотных домах и на частных. Вот о чём речь. А если вы прочитали про холодную сварку то и про молниеотводы можно кучу информации найти .
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Понял, спасибо. В Инструкции по молниезащите so_153-34_21_122-2003 если сталь, то надо 50 кв. мм, т. е. - Д=8 мм проволоки, хрен согнёшь. Проще гнуть стальную шину 4 мм толщиной.

    Решил всё-таки проверить соответствие своих интуитивно-инженерных планов Инструкции СО-153-34.21.122-2003. Вроде всё сходится. Дом у меня с торчащими треугольными оконцами, поэтому пришлось рисовать в масштабе в 2-х проекциях, чтобы убедиться в этом. Причем всё это для "Надежности защиты Рз" приблизительно около 0,95. Это означает, что вероятность прорыва молнии в дом - 5%. т. е. из 20 ударов молнии в молниеотвод только одна (самая мощная молния) серьезно повредит дом. Меня, вообще-то, не очень устраивает такая цифра. Если я правильно понял (таблица 2.2.), то это - второй уровень защиты.
    Осталось только правильно подобрать материалы и сечения молниеприемников и спусков, ну и как их крепить друг к другу и к крыше...
    Не буду торопиться, еще поразбираюсь.
    Центральную мачту-то я уже сделал, трехметровую. Вот раму на фото для нее сварил и уже установил на крыше.
    Стальные тросы, или проволока с сечением 50 кв. мм для молниеприемника слишком тяжелы - мачта не выдержит, поэтому решил его делать медным, или алюминиевым, еще подумаю. Т. к. заземлитель все равно - скважина (сталь), то переход медь (алюминий)-сталь все равно придется городить. Как лучше?
    Спуск сделаю, видимо, стальной полосой 4 мм толщиной.

    29092012512.jpg

    В общем, придется читать Инструкцию, а не "посматривать" в неё:)].
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Сочетания металлов.
    tZn - сталь горячего цинкования.
    NiRo - сталь нержавеющая.

    Сочетания металлов.jpg

    Инструкция СО-153-34.21.122-2003 прочитал.
    Вопросы, ответы на которые я там не нашел.
    1. Понятно, что молниеприемник должен быть заизолирован от крыши, однако про изоляторы на столько-то киловольт там ни слова. Почему?
    2. Спуск. Я раньше предполагал, что он тоже должен быть заизолирован от крыши. Тоже ни слова. Речь здесь ведется только о том, чтобы крыша не загорелась, то бишь о токе. А пробой со спуска в крышу почему не упоминается?
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    В общем, я почти всё придумал:
    Трос вдоль конька потяну медным гибким проводом, 35кв.мм. В центре - мачта 2,5м от конька (с пластиковой трубой и изоляторами), по краям - деревянные мачты по 1 метру с изоляторами на концах.
    Этот провод буду соединять со спусковым медным (5 метров) медной трубкой длинной 20-30см - засуну провода в трубку и прочно сплющу молотком.
    Дальше этот спуск будет соединяться со стальным тросом диаметром 6 мм, сложенным вчетверо (получится 40кв.мм - почти как в Инструкции (50) - это, чтобы не выбрасывать уже купленный 3 года назад 35-ти метровый 6мм трос. Соединять их буду так (см. моё сообщение про сочетания металлов): в нержавеющую трубку почти до конца вставляю медный и сплющиваю. Торец - тоже, чтобы медь не торчала. А тросы приварю снаружи к нержавейке.
    Внизу, у цоколя, куда выведен 1см оцинкованный трос (насмерть приваренный уже к обсадной трубе) сварю тросы через 0,5" трубу - засуну всё это в разные трубы и проварю вот так, которые потом сварю вдоль.
    Спусковой провод подниму над крышей на изолирующих стойках сантиметров на 20, каждые 1-2 метра примерно.
    Здесь мне не ясен пока только один вопрос - чем варить оцинковку к нержавейке, но думаю, что это не проблема, а задача. Пойду поспрашаю у сварщиков.
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Изоляторы, наверное, лучше такие - Изолятор для нулевых шин SM-76 (25 kV). Штук по 4 последовательно...

    Изоляторы.JPG