1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.456
    Благодарности:
    23.896

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.456
    Благодарности:
    23.896
    В первую очередь в целях уравнивания потенциалов во время удара молнии.
    В бетоне много арматуры. И ток молнии разделяется на много маленьких токов.
    Можно сделать отдельный заземлитель. Отодвинуть этот заземлитель от дома метров на 20.
    При ударе молнии получим следующий результат.
    Допустим, потенциал молнии 1 млн. вольт.
    Молния попала в молниеприемник и стекает в отдельный заземлитель.
    Молния не исчезает мгновенно.
    Пока молния не исчезла на этом заземлителе есть потенциал молнии 1 млн. вольт.
    И вокруг заземлителя по грунту этот потенциал тоже распространяется.
    Пусть до дома дойдет не весь миллион, а только 500 тысяч вольт.

    Т. е. на фундаменте дома, на защитном заземлении дома, на корпусе скважного насоса появляется 500 тысяч вольт.
    Да, это не миллион. Но велика ли разница? Стоит ли делать отдельный заземлитель?
     
  2. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Ни в коем разе!
     
  3. Luddit
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    296

    Luddit

    Живу здесь

    Luddit

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Так в том и дело - чем позже к пути молнии присоединен дом, тем ниже потенциал. При разных заземлителях потенциал распределяется по цепочке заземлитель1 - грунт - скважинный насос, при этом пользователь ловит остатки потенциала, прошедшие по параллельной цепочке грунт - заземлитель2 - дом - скважинный насос.
    А при одном заземлителе пользователь получит весь потенциал с этого заземлителя.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.366
    Благодарности:
    15.362

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.366
    Благодарности:
    15.362
    Адрес:
    Новая Москва
    Считаю, что и крыша и арматура бетона и все остальные металлические элементы и мет. фитинги трубопроводов дома должны быть соединены с заземлителем только в одной точке. Тогда ток от молнии, ударившей в молниеприемник через них не потечет и не испортит их.
    Все это вместе образует СУП - систему уравнивания потенциалов.
    Можно и отдельный, а вернее - дополнительный (и даже несколько по углам дома), который обязательно объединен с ними в СУП.
     
  5. Luddit
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    296

    Luddit

    Живу здесь

    Luddit

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Противоречивое предложение. По факту у вас четыре точки присоединения к "земле" (которая в масштабах молнии вовсе не является эквипотенциальной поверхностью).
    Нужно просто перестать считать, что СУП сможет выполнить уравнивание потенциалов в случае прохода через неё тока молнии и предоставить току молнии отдельный путь, а на СУП возложить задачу выравнивания потенциалов от наведённого импульса.
     
  6. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    @hammerite,
    вижу в теме профессионала по электромонтажу, возможно даже прораба. Авторитет.
    Увы, я скромный инженер эксплуатации с всегото около 30 молниеотводами и парой сотен УЗИПов в электроустановках. Куда уж мне.
    Только помню что есть книжка стандарты отрасли по молнезащите, где описаны методы. А также у производителей есть буклеты с описанием технологии УЗИПов. Но это же трудно - надо книжки считать. А также оценивать экономическую эффективность. Не всем по плечу. Не слышал чтоб затраты на молниезащиту по 1 классу отбивались в ИЖС.
     
  7. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Прямо ответить на поставленные вопросы? Да - видимо не судьба.
    Нужно пургу нести про эксплуатацию грозозащиты в мозамбике...
     
  8. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    @hammerite, какой еще мозамбик?
    Опыт показывает что удар в крышу не приводит к каким-то серьезным последствиям. У быть самим себе злым буратино, ставить штырь, соединять с землей плюс куча разрядников - это дорого и выстрел себе в ногу. Получается сразу 2 пункта:
    1) рисуешь для молнии надпись "бить сюда"
    2) но скорее всего не попадёт, а оборудование в итоге сгниет за десятилетия.
    А пацанский комплект по заветам электротехники = тысяч так 200 рублей.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.456
    Благодарности:
    23.896

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.456
    Благодарности:
    23.896
    Весь потенциал = 1 млн. вольт.
    Остаточный потенциал = 0,5 млн. вольт.
    С точки зрения математики лучше иметь остаточный потенциал.
    А с точки зрения физиологических ощущений человека?
     
  10. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Опыт - в студию!

    От ПУМ надежно защищает два листа четырёх миллиметровой стали с расстоянием между ними в один метр.

    А не ставить - выстрел в голову. Наповал, что бы не мучится.
    В кучах - навоз обычно...

    Вот и чудненько ели не попадёт в молниеприёмник. Много хуже если попадёт когда его нет...
    Оборудование - кучей в компостной яме гниёт?

    Катанка по 10 000 рублей метр? Золоченая - чтоб по потсцански...
     
  11. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    @hammerite,
    в ближайший дом ударило - 30 метров от моего. У соседа телевизор сгорел. У меня мелочи. Это еще Феникс VLT не стоял. УЗИП для пром. автоматики 2 класса плюс отдельно для техники в гостиной 3кл.
    Место удара пригорело, но не прохудилось. Краска отшелушилась. Обычный кровельный профнастил. Была бы крыша заземлена - сгорела б напрочь.

    ты же прораб, посчитай. Молниеприемник, высоковольтные провода или токопроводы, крепежи и фурнитура, изоляторы, 4 шт предохранителей в кредле, шкафчик, и самое дорогое - УЗИП 3п 1+2кл. Это такая брухля на 12 модулей. Если крутой пацан, возьмешь феникс, если просто понтовщик - шнайдер или вейдмюллер. Остальное не считово. Всё как в буклетах написано, а не поцоны на форумхаузе сказали.

    Только смысла заряжать столько требухи, которую хватит на многоэтажку или цех, для хилого ИЖСа, которому и без этого нормально - это для совсем отчаянных.
     
    Последнее редактирование: 28.04.22
  12. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Барнаул
    простота хуже воровства
    так как связан с обслуживанием котлов, то из первых рук знаю, что только в нашей деревне за сезон сгорает 2-3 дома из-за удара молнии, а сколько их по всей стране
    дом2.jpg
     
  13. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Сказочное везение соседа отменяет молниезащиту во всём мире?

    "Изоляция" кровли не оказывает сколь либо существенного влияния на энергию разряда ПУМ.

    Болеете?
    Молниезащита = защита строительных конструкций от прямого удара молнии.

    Легко. Вариант номер раз:
    Молниеотвод, это всего лишь - метров 20 стальной катанки 8 мм. 0.395 кг в метре. Пусть 4 килограмма, по цене 8 рублей за килограмм... Примерно - четверть цены пачки сигарет. ;)

    Вариант номер "с дырочками для пальцев":
    • Производитель: Dehn+Sohne GmbH
    • Страна: Германия
    КРУГЛЫЙ ПРОВОДНИК RD8, ST/TZN, БУХТА 50 КГ / 128 М (ЦЕНА ЗА МЕТР ПОГОННЫЙ)
    ДЕРЖАТЕЛЬ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ДЛЯ КРУГЛОГО ПРОВОДНИКА RD8-10 С ПЕРЕМЫЧКОЙ, ОЦИНКОВАННАЯ СТАЛЬ 230 руб. шт.
    Стержневой молниеприемник с кованным основанием d=16 мм, L=1000 мм, St/tZn, с клеммой для круглого проводника 3200 руб. шт.

    Ну-у-у, тысяч на 20 можно насобирать блестяшек - хохоряшек...

    :hello:

    Это не простота... Это - полное непонимание, не только сути мероприятий, но и определений.
     
  14. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.659

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.659
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    С ходу: катанка не ниже 75 квадратов, то есть диаметром 10. И не 8 рублей за килограмм проката, а 80.