Молниеотвод, молниезащита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Читал на одном сайте, про молниеотводы, что они как бы уменьшают наэлектризованность воздуха между грозовыми облаками и землёй. То есть молния это как разряд между пластинами конденсатора, а молниеотвод уменьшает расстояние между пластинами и не дает собраться заряду в этом месте. Ну а если земли нет то кранты, расстояние то не уменьшается, зато кусок металла есть, туда и целится разряд, как место в место с большей проводимостью

 

Что про нас (мелких) говорить - разработчики свои Распределительные Устройства и линии передач не могут защитить по науке. У кого из присутствующих в этой теме есть ОПН (УЗИПы) на питающей линии? Есть правильное ЗУ, Система Уравнивания Потенциалов? О чём можно говорить, о какой защите? Молниезащита - это не трос на крыше или провод на дереве, это комплекс мероприятий по электробезопасности все объекта (участка). У человека дерево растёт в трёх метрах от дома и он думает: "Провести по нему проволоку сверху-донизу или не надо?". А о том, что молния растечётся по земле на десятки метров не задумывается. А если возле ЗУ есть коммуникации приходящие в дом или детская площадка? Наверное в этой теме лучше писать о том чего делать нельзя, чем о том, что надо. Потому что как надо, "по уму"даже проектировщики не знают, а сделают вам всё по инструкциям (правилам) своим. При ЧП всегда будет "природа виновата" или "болтик с краской"(а у нас-то по инструкции всё было). Меня мой начальник на заводе при обслуживании аппаратов на 6кВ учил: "Не уверен в том, что делаешь, не понимаешь - замри!". Расчёт на то, что: "Счас я молнию поймаю и отведу в безопасное место!" - может и не оправдаться, ещё неизвестно: кто кого поймает.
Внизу на картинке пожар в деревянной церкви на которой был установлен молниеотвод (по проекту за нормальные деньги), и вскоре после этого она сгорела от удара молнии. Пожарники приехали быстро и много их было, но всё сгорело - виноватых нет, всё по правилам (инструкциям) делали.
Ещё картинка - удар молнии без грозы (насухо) в собор Св. ап. Петра в Риме (сразу после отречения папы). Там, правда, ничего не сгорело.

 

Соврал, соврал, виноват - там гроза была. Просто хотел подчеркнуть, что молнии бывают и без дождя.
"6 ноября. В штате Южная Австралия свыше шести тысяч семей продолжают оставаться без электроэнергии в результате прошедшего там в минувшие сутки грозового фронта. В общей сложности в минувший понедельник в этом штате было зарегистрировано более 170 тысяч ударов молний.
По сведениям синоптиков, дождя в это время практически нигде не было, а скорость ветра в некоторых районах штата достигала почти 100 километров в час, передает ИТАР-ТАСС. Многие молнии попадали в вышки ЛЭП и деревья, ветви которых обрывали провода. В результате в минувшие сутки без света оказались свыше 80 тысяч семей.
Другим неизбежным для этих районов страны следствием грозового фронта стали многочисленные пожары в буше — типичном для Австралии поросшем кустарником обширном пространстве. К настоящему времени пожарным удалось потушить свыше 50 из них, и они надеются погасить оставшиеся восемь к вечеру вторника.
Площадь штата Южная Австралия составляет 983 тысячи квадратных километров. В нем проживают около 1,65 миллиона человек, в том числе, свыше 1,2 миллиона — в столице штата Аделаиде. Источник: Вести".
- гроза в Омске (взрыв кабеля).
Вот реальная опасность - грозовые перенапряжения приходящие к нам по проводам!

 

А что может быть? Бытовая техника погорит? Во время грозы всегда вырубаю в щитке автоматы. Что может не помочь? У моего соседа ввод 220в через гусак на крыше, ну вот во время грозы в этот гусак и прилетело, погорел холодильник и все что было включено в розетку.

 

AlexPetrow, Вопрос серъезный, давайте разбираться по-порядку.
1.

Разумно. Но писать о том, что надо делать все же еще лучше. При строгом соблюдении условия: никаких своих мнений, только то, что на самом деле. А свое мнение обязательно оговаривать и подчеркивать, что на самом деле все может быть не так.
2. Собор в Риме все же не сгорел. Не сгорел! И не он один не сгорел. Много еще чего не горит. Полагаю потому, что проектировщики все же знают. Но знания расходятся с практикой. Вот и надо эту дельту стремиться убрать.
3. А церковь сгорела. Уверен, что причина была. А в том, что молниезащита была сделана по правилам не уверен.
4. Насчет лиственницы, я действительно думаю и не знаю что делать. Она же стоит возле дома независимо от моих раздумий. А тк я не знаю что делать, то делать ничего не буду. В тч и молниеотвода. А УЗИП поставлю и от СО буду требовать, чтобы они разрядники тоже повесили.

 

Нет. По понятным причинам. Эти данные легко найти самостоятельно.
Могу только сообщить, что по вине пьяных водителей происходит менее 7 % ДТП. Легко понять, что на самом деле гораздо меньше - цифру смело можно делить на 3.

 

Всё может сгореть, и техника тоже (см.приложение в Ворд). А это видео с трубы: молния ударила в провода - загорелся столб далеко от места попадания (само событие в конце ролика на 0:42).

+100500. Вот, вот чего надо добиваться от сетей! И обязательные повторные заземления на опорах. А про то, что надо делать, в этой теме ссылок на нормативы много, но нам же хочется 1."приспособить их под себя", 2. обойтись "малой кровью" - проволочками и арматурками. Беда, что и сами нормативы противоречивы, и устарели.

 

Так она в любом случае растечётся после удара в дерево. Но при заземлении, даже стержневом, уйдёт в землю больше, потенциал будет меньше. А СУП конечно хорошо.
Про детскую площадку напомнило с башорга "Деревья у школы спилили, чтобы когда дети под ураганным ветром будут заниматься физкультурой, они ни них не упали."
.

 

И с чего бы это в "любом случае" - там, наверное и другие деревья есть. Зачем на своё дерево провода вешать? Хозяйке хватит и того, что останется - можно будет обойтись без парикмахерской, волосы сами, без бигудей завьются. Отдельно стоящий молниеприёмник может быть не ближе 10 метров от дома, дорожек, входов-выходов и т. д. СУП не просто хорошо, а "зер гут" как хорошо, просто обязательно! ЗУ не может быть в подвале и т. д. Про "детей в песочнице" Вам же написали, что молнии могут ударить и без ураганов, и после их прохождения (так, в довесок).

 

Не повесишь провода - получишь горящее дерево с большей вероятностью и шаговый потенциал повыше. Хватит того, что останется или не хватит - никому не известно, но лучше чтобы не хватило, а для этого провода нужны.
Но можно и ничего не делать, утешая себя, что и без грозы сгореть можно (странное утешение, по моему).
Насчёт других деревьев - неизвестно. На них провода вешать или не вешать?

 

Кто тут пишет, что ничего делать не надо? И кто себя утешает? Там выше уже не раз было написано, про вероятности сгореть от окурков и "пьяной лавочки" - это будем обсуждать? Вы понимаете простую мысль, что все проведённые защитные мероприятия могут оказаться бесполезными, если выполнить только какую-то часть из необходимых мероприятий по молниезащите, но не защитить объект от "заноса" молнии по проводке или коммуникациям? Вы понимаете, что неправильно выполненные работы могут не только снизить вероятность ущерба от попадания молнии, но наоборот увеличить такую вероятность? Вы понимаете, что в современном доме нужно защищать не только крышу, но и аппаратуру, что там много разъёмов и из каждого может вылететь искра с палец толщиной прямо в лоб хозяину? (сильно сказал? ). Патетика. Ну и на последок, кто Вам сказал, что при молниеприёмниках не бывает пожаров на объектах (а Вы будете исключением, да)? Вот в приложении объект - газовая станция, удар-пожар! Как Вы думаете - там были молниеотводы ?
Про "не повесишь провода на дерево - получишь горящее дерево" - посмотрите выше в теме фотографию - кора расщепилась, ничего не сгорело. За всю жизнь видел (в реале) несколько деревьев сломанных и опалённых молниями, дома -ни одного. Зато знаю много случаев (и сам тушил дома) от 1. перенапряжения, 2. от пьянства хозяев, 3. поджогов. От молнии - нет (и даст Бог - не увижу). Может у вас район молниеопасный, ну тогда другое дело, Вы не в Австралии живёте ?

 

Эта церковь в Суздале стояла без молниезащиты много лет, после установки "защиты" главка сгорела (пожарники спасли). Относитесь к сообщениям в этой теме с доверием, никто Вас обманывать не будет - это не базар. Церковь уже восстановили.
Молниеотвод нужен, но делать его нужно в связке с другими процедурами по защите объекта от грозовых перенапряжений. Случай в Курске подтверждает это. Молния ударила в Трансформаторную будку, потом по проводам пришла в церковь и сожгла её.
https://www.youtube.com/watch?v=h73OEerTVKo

 

Ну, у меня есть. И что? А уравнивания потенциалов нет и не будет, т. к. при малых (до 10 метров) размерах защищаемого объекта это допускается не делать, ибо - бессмысленно. Даже, считаю, вредно.
Кстати, УЗИПы нужны только при воздушном подводе напряжения к дому.

Ну, какой же идиот оставит ребенка в грозу на детской площадке? Прекратите свои фантазии нагнетать, сколько можно?

Человека может убить.
Автоматы могут не помочь, к тому же во время грозы лично Вас может доме не оказаться, а дети - быть...

 

Ну, поток фантазий дошел уже до бигудей...

А Вы не рассчитывали его необходимую высоту? Рекомендую.

Опять про единственный случай, да и то в Австралии...

Дикое запугивание, уже граничащее с вредительством.
Вам же уже сказали, что нужна статистика, а не отдельные запугивающие всякой фигнёй клипы и случаи. Статистика!
Жуть просто.

А у меня своя точка зрения - если бог когда то и был, то он нас банально кинул - также, как кидают своих детей нерадивые отцы/матери...

 

"А если, не дай Бог, кого-то из Вашей семьи в Вашем доме поразит молнией, или человек от молниевого пожара погибнет, то Вы будете вешаться, травиться или топиться?" - Андрей А. А.
Ваши сообщения на цитаты разберут. Давайте я ещё смайлик страшный вставлю. Жуть, правда? Так кто кого пугает? Удар молнии в дом или рядом - это всегда "страшное дело".
У Вас есть УЗИПы на линии (пол страны с голыми линиями на скрутках, а у Вас УЗИпы на линии, Рублёвка?), но нет и не будет СУП в доме - Вы считаете она не нужна и даже вредна. А в инструкциях как написано? Како чтеши? Мы видим, что у Вас на многие вещи "своя точка зрения" (и это хорошо), но и другие имеют право на "свою точку зрения" и она может не совпадать с Вашей (нет?). Поэтому оставьте свои "фантазии" про всякие "единичные случаи", "паршивых овец" и суровые требования: "Дайте Статистики!". Многие в этой теме как бы ищут какую-то "статистику"(спецы из фирм её не могут найти, а тут на дачном форуме её Вам выложат(?) и в то же время используют словосочетания "не верю, что там было, не известно, что там было и т. п." - так и про статистику скажете тоже самое. Вот она статистика, правда жизни, в этих роликах и комментариях к ним - молния часто приходит в дома по проводам ВЛ. Молния создаёт наводки, растекается по земле (в земле) на значительные расстояния (вылейте ведро воды на землю - что сразу, моментально впиталась, ушла? Это так, для примера). Поэтому было написано про входящие в дом коммуникации, перекрытия ЗУ, про "детскую площадку" (у некоторых там ещё и "грибочки" есть от дождя). И зачем Вам было писать про "идиотов" выпускающих детей в грозу на улицу? Вы сами в грозу в детстве на улице не гуляли никогда? Я так постоянно по лужам бегал (ну идиот). Или сразу после грозы? Выше в приложениях есть рассказы о молниевых ударах "после грозы" или без неё (далеко не единичный случай). Соблюдайте ТБ и избегайте, пожалуйста, "сильных выражений" .