Молниеотвод, молниезащита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброе утро.
Подскажите, пожалуйста, документ, где это описано.

 

Молния почти никогда не приходит в дом по проводам.
Молния никогда не бъёт с безоблачного неба.
Растекания ведра воды по земле - это аналог без заземления. Попробуйте вылить ведро воды в скважину - много растечётся вбок? То-то.
И не вздумайте требовать статистики. Вам её выдашь - вы ей не поверите.
Примеры с погоревшей церковью показывают качество изготовления заземления. Дали на лапу - вот и подписали.
Поэтому оставьте свои фантазии про всякие "часто". Молния почти никогда не приходит в дом по проводам. Это единичные ролики. А ударов в здания - множество.

 

Всех когда-то заземлят!
С громоотводом или без него - без разницы!
Чем больше будешь думать об этом, тем раньше заземлят!
Потёрся ебанитовой палочкой об волосы - пару десятков киловольт получил на палочку!
С молнией не знаешь, что лучше, а не знаешь - не суетись!
Гляньте ТЦ 30/2012 - весьма забавно!

 

Вот это точно не надо говорить. Несколько лет назад был у тестя, так в солнечный день так жахнуло в антену, что телевизор разнесло по запчастям. А уж по проводам столько было случаев, что и говорить не хочется.

 

А чье было решение? Первый раз про это слышу. И кто может церковь к чему то обязать?

 

А вот, когда в Челнах сгорела строящаяся церковь, тогда и обязали. Даже при возведении церкви должен быть временный молниеприёмник. Про охрану и сигнализацию тоже есть требования, и уже давно, даже по количеству дверей и окон.

 

Предлагаю перейти к "конструктивному". Пожалуйста, опишите своё видение решения задачи устройства молниеотвода. Если у Вас уже изготовлен молниеотвод или ЗУ - покажите его, выскажите свою точку зрения, а не "осуждение" моих собщений (тем более, что и не Вам я их писал). Из Вашего примера с ведром воды вылитой в СКВАЖИНУ мы видим, что процесс удара и ухода молнии Вы не изучили как следует. Наводки от прохождения молнии регистрируются до 700 метров от места попадания, по проводам в дома приходят импульсы перенапряжений (а может и "сама" пожаловать). Я пишу в этой теме как раз для того, чтобы было понятно, что сам молниеотвод не спасёт от наводок, с самого ЗУ молния придёт в дом (пусть и ослабленная), при её прохождении по молниеприёмнику будет идти "волна" энергии вокруг проводников (и через стены), а растечётся она в земле совсем не в "скважину" (как Вы пишите) - это процесс занимает какое-то время (пусть и малое) - она растекается (даже в проводах - туда-сюда:обратной волной, несмотря на все встречающиеся ЗУ). Давайте обсудим Ваш вариант: где молниепрёмник, какая система заземления, где ЗУ, какая питающая линия, есть ли УЗИПы на линии и в доме, как будете спасать сигнализацию (видеонаблюдение и т. п.). Договорились? .

 

Стержневой заземлитель - как раз аналог "скважины", путь, по которому заряд уходит вглубь, распределяясь по цилиндрическому объёму от стержня, а не по сфере от точки. Очевидно, что большее напряжение в месте удара будет в дерево без "проволоки".
Любопытно, что корни так же являются проводниками относительно почвы, так что незаземлённое дерево - источник повышенной опасности и по площади корней. Поверхностная корневая система опаснее.

 

К сожалению, я забыл где это прочитал. Но точно либо в гос. документах, либо в статье профессионала по молниезащите. Любительское мнение не стал бы выдавать за правильное. А вот мое полу-любительское описано чуть ниже.

Вот как раз через СУП и придёт...
Если молниевое заземление (МЗ) соединить с рабочим заземлением (РЗ), то при уходе тока молнии в ЗУ потенциал перейдет на РЗ и на корпусах приборов в доме появится несколько киловольт.
А если земля и общий где-то недалеко соединены, то и на общем проводе будут киловольты. А на фазе - всего-то 220В (для потенциала молнии считай, что ноль)...
Для этого мы должны были бы соединить МЗ и РЗ?

Мало того:
При наличии СУП, бОльшая часть тока будет растекаться по поверхности земли (чем без соединения заземлителей), повышая на поверхности земли шаговое напряжение.
А если МЗ - только скважина, то растекаться ток будет по цилиндру, уходящему в глубь земли на 20-60 метров и поэтому на поверхности выделится меньшая доля растекающейся мощность, а значит и шаговое напряжение на поверхности будет меньше.
Я так думаю.
Я не против СУПов для больших зданий, они там нужны, чтобы на разных концах проводов, идущих через всё здание был один потенциал, а не киловольты разности.
А вот при малых расстояниях - против.
Чтобы лучше понять любую вещь, иногда условия надо довести "до абсурда": предположите, что защищаемый объект имеет площадь 1 кв. м. и подумайте - нужно ли ему наряду со скважинным МЗ иметь рядом, в 1 метре РЗ (с в 10 раз бОльшим сопротивлением растекания, чем у МЗ), соединенное с МЗ... Уверен - не нужно.

 

Если молниеотвод на кровле - обязательно должны соединить ЗУ молниеприёмника и ЗУ электропроводки. Если молниеприёмник отдельностоящий, то не нужно (при условии, что он расположен вдали от подземных коммуникаций и от ЗУ дома). Там в инструкциях всё есть. Хотел загрузить, но они в PDF.

 

AlexPetrow, в этой картинке и ее тексте есть, наверное, определенный смысл. Однако, там нет ни слова о шаговом напряжении возле дома...
Напоминаю, что я речь веду о своем МЗ - скважинной трубе глубиной 20 метров.

 

Какой бы глубокой не была скважина она может не вместить разряд. Для примера: линии высоковольтных передач защищают множественными ЗУ и разрядниками, но при ударе молнии по линии "гуляют волны" - туда-сюда. Контуры ЗУ нужны с низким сопротивлением, соединённые между собой, а при TN-C-S ещё будет и возможность "отправить" разряд в питающую сеть (сбросить). У молниеприёмника свой контур, у дома свой, но они должны соединяться. Удар - всё "подпрыгивает", а там уж как повезёт. Мне кажется, что после каждого попадания молнии в молниеприёмник надо будет делать полную ревизию оборудования и не факт, что наводки не сожгут даже отключенное оборудование в доме (поэтому рекомендуют штукатурить по металлической сетке и жалюзи на окна). Голову уже всю сломал - как обезопасить сигнализацию и видеонаблюдение (неотключаемые линии). Про шаговое напряжение Вы очень верно подметили - нужно ограждение (исключить нахождение людей возле ЗУ и молниеприёмника в грозу).

 

Судя по картинке. мы щедро (50%) делимся напряжением молнии со всеми соседями по ЛЭП 0.4
Теперь понятно, как молния проникает в дом по проводам.
А если ноль на подстанции гнилой и отгорит - то главное, чтобы об этой схеме не узнали соседи, лишившиеся техники. "Защищённый" дом сгорит "от молнии" в ясную погоду.
При этом и на корпусах приборов появится напряжение, если не ошибаюсь. Или защитное заземление в отдельном доме идёт от своего заземлителя?

 

Это пока что просто слова. Давайте чуть посчитаем.
Пусть диаметр обсадной трубы 130мм, тогда при глубине 20 метров площадь поверхности трубы (находящейся полностью во влажной среде) будет составлять примерно 8 квадратных метров. И со всей этой площади будет растекаться в землю (под землю!) мощность молнии.
Давайте для сравнения посчитаем площадь растекания "классического" заземлителя из трех штырей, забитых на 3 метра: пусть это - дюймовая труба, тогда площадь ее поверхности будет 24кв. дециметра, а трёх - 80кв.дм, т. е. - 0,8кв.метра.
Итого, разница в площади растекания - 10 раз...

Нельзя ли это пояснить? Что значит туда-сюда?

Да, это, несомненно, надо будет делать.

 

Алекс, так что насчет шагового напряжения при наличии СУП?
И насчет того, хорошо, что на нуле (при наличии СУПа) будут киловольты, а на фазе - не будет?

Мне кажется, что, всё-таки, приходит. Бьет в провода и энергия распределяется по соседним домам и подстанции.
Чем ближе молния к дому, тем больше энергии он и получит.
Чем меньше сопротивление заземления в данном доме, тем меньше энергии он получит.