Молниеотвод, молниезащита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы бы тоже без гнутья пальцев...
К внутренней арматуре люди не прикасаются. Она тут вообще не причем.

 

При чем тут арматура? Я же сказал еще и про лестничные ограждения.
В общем понятно.

 

А тогда какой смысл размещать Инструкции, ГОСТы и т. п. и спорить тут, извиняюсь до ус...чки, что "делать надо именно так"? А я задал конкретный вопрос знатокам инструкций: если я пошел открывать ворота, а в молниеприемник в это время шарахнула молния. А ворота по Инструкции должны быть включены в систему уравнивания потенциалов. Т. е. тупо "посажены" на заземлитель куда "посажен" и молниеприемник. Другими словами ворота и молниеприемник имеют электрическую связь и в молниеприемник в это время врезала молния! Можно еще раз повторить про металлические перила лестницы, установленной в доме. Такая же непонятка!
В принципе-то как я уже сказал выше, что задаю этот вопрос не просто так. Вообще-то меня интересует правильно ли я сделал свою молниезащиту?
Дело в том, что у меня проводник от молниеприемника (шина 25х4 мм) проходит внутри дома.
Почему так сделал? Причин несколько:
- Не хотелось портить внешний вид дома.
- Подумал почему лестницу и перила можно включать в СУП вместе с молниеприемником, почему тогда спуск от молниепремника нельзя провести внутри дома?
- Раньше антенны для радиоприемников во время грозы надо было отключать от радиоприемника и подключать ее к заземлению. Т. е. внешне это выглядело как провод с мачты заходит в дом и приходит на переключатель радио-земля. Т. е. антенна во время грозы становится тем же молниеприемником! Спуск от которой идет через внутренний объем дома.
Пояснение к рисунку. Красным условно показана СУП. Кружочки, это то, что подключено к СУП. По центру проходит молниеприемник. Все идет в погреб. В погребе под бетонным полом зарыты две железяки 20х200 см толщиной 3 мм. Молниеприемник - штырь 12 мм длиной 4 метра. Спуск от молниеприемника шина 25х4 мм. Все соединения от молниеприемника сделаны сваркой. Когда делал вроде был уверен, что делаю правильно. А вот сейчас что-то стал сомневаться. Поэтому и спросил не сразу в лоб, а с "подковыркой". Потому как если бы сразу спросил про молниеотвод внутри дома, то наверняка сразу бы услышал "так нельзя". Поэтому и спросил сначала про лестницу и перила, имеющие электрическую связь с молниеприемником.

 

Ничего с мужиком не случится. Молния ищет путь в грунт, а не в мужика. Вот если молниеотвод пустить по перилам - тогда другое дело, тогда мужик может попасть в неприятности, поскольку между рукой, держащейся за перила, и ногой, стоящей на ступеньках будет разность потенциалов.

2-3 метра от стены - это правильно. Во-первых, спуск молниеотвода может нагреться, во-вторых, спуск молниеотвода - это часть пути молнии и находится эта часть до контура заземления. Перила же будут находиться после контура.

Искра в автомобильной свече стремится от катушки к массе. Она не распространяется по корпусу автомобиля и не выжигает чуствительный контроллер.

 

@СергейИ, раньше надо отключать провод антенны не в доме, а на улице. Были рекомендации ставить на стене снаружи перекидной рубильник. Это чтобы молния по проводу в дом не залетала.

Проволока не отгорит. Слишком мало время воздействия молнии, чтобы проволока расплавилась.

А вот это плохо. Вы "пригласили" в дом источник большого напряжения.
Обратите внимание на термины... Молниеприемник подключается к заземлителю, СУП подключается к заземлителю... У Вас же молниеприемник подключается сначала к СУП, а уже потом они все вместе подключаются к заземлителю. На Вашей картинке к заземлителю должны подходить две линии: одна - от молниеприемника, вторая - от СУП.

 

Ну картинка условная, а так вообще-то от молниеприемника идет прямо на заземлитель шина 25х4. А к ней уже все остальное подключено.

Может быть. Не помню. Мне думалось что в доме.

2-3 метра от входа. А от стены я так понял, что если деревянная, то около 10 см.

 

Нельзя в нашем деле применять "условные" картинки.
Молниеприемник должен начинаться над крышей и заканчиваться стержнем под землей. С домашним контуром заземления (с СУП) молниеприемник тоже соединяется только! под землей.

Типа так: у молнииприемника свои заземлители, у СУП свои... и соединяются между собой только под землей.

Нет, не в доме. В дом предлагалось заводить только рукоятку рубильника. Мне очень хотелось посмотреть на такую конструкцию, но так нигде и не встретил...

 

@СергейИ, Костя Вам правильно рассказал. Я бы добавил, что если уж соединять что-то внутри дома с СУПом, или молниеприемником, то исключительно в одной точке (и поближе к заземлителю), чтобы по лестнице не тёк ток. Тогда на ней шагового напряжения не будет.

 

Нет, Андрей, общая точка должна быть не близко к заземлителю, а в грунте. Представьте, что по недосмотру пропал контакт с заземлителем. Тогда молниеотвод будет соединен и с лестницей, и со всей бытовой техникой. А с землей соединения не будет.

 

Костя, я не согласен. Я убежден, что этот контакт должен быть подконтролен взгляду и рукам человека. Либо (на случай "пропал контакт с заземлителем") надо зарывать его на глубину грунтовых вод (что - дорого и несерьезно), а не на пол метра, где летом сухо и сопр. растекания будет слишком высоким.

 

Ребята, давайте рассматривать все же электричество как электромагнитное поле, а не реку с водой.
В общем случае без разницы где у вас все соединено. Главное, что все соединено.
Тогда в момент dt на всех металлоконструкциях будет единый потенциал и ток не пойдет
В ПУЭ6 картинка с соединительным контуром выше уровня земли. В методических указаниях пишут, что соединять и прокладывать под землей. Разницы нет. У меня часть под землей, часть по стене дома. Одна из удаленных шин СУП вынесена и соединена с защитным и прямо с контуром.
@Андрей-АА тут ближе к истине - надо еще иметь возможность визуального контроля за соединениями.
И заземлители лучше отдельные вообще не рассматривать. Как только мы их соединили полосой - это один единый наш заземлитель.
И вы в стандартном случае заводите заземлитель в дом на ГЗШ, от него СУП и т. д. по нормам.
Все внешние металлоконструкции можно с любым проводником от заземлителя соединять. Разницы никакой нет. И можете еще его N раз с PE соединить. Это тоже не возбраняется.
А антенные мачты, солнечные панели, металлочерепица вообще у меня соединены с заземлителем через токоотвод молниеприемника. Все отлично работает.

 

Дело не в растекании, а в ограничении движения молнии. Мы ведь не хотим, чтобы разряд молнии оказался на корпусе холодильника или стиральной машины.

Каким образом Вы проверили качество работы? Интересует с точки зрения молниеприемника...

 

Да природа тем летом сама проверила.

Разряд никак нигде оказаться не может. Оказывается потенциал.
Он должен там оказаться. Просто обязан. Иначе возникнут шаговые напряжения. И токи.
И должен он оказаться благодаря СУП на всех металлических элементах конструкции. А потом будет стекать на заземлитель и через УЗИПы на ЛЭП.

 

Видимо Вы рассказываете о том, что прошлым летом Ваш молниеприемник имел удовольствие поработать по прямому назначению - принял молнию. И в итоге все прекрасно продолжает работать.
Пока на основании этого можно сделать вывод, что контур заземления находится в исправном состоянии.

Вот тут не понял... Почему надо обязательно распределить потенциал молнии по дому, а потом загнать его в землю? Почему сразу не загнать? И о каких шаговых напряжениях идет речь, если под потенциалом молнии окажется корпус холодильника?

 

А как вы его загоните в землю сразу? Сопротивление заземлителя имеет конечное значение. Соответственно на нем и на окружающих конструкциях возникнет потенциал и ток на заземлитель. Если заземлитель не соединен с СУП и с корпусами приборов возникнут разности потенциалов.
Никто не распределяет по дому, а потом загоняет. Идет равномерный скачек потенциалов на всех конструкциях и потом "стекание" в землю. И на холодильнике, и на батареях, и на арматуре будет одинаковый потенциал все время и поэтому через вас ток не пойдет. Некуда.
Про занос потенциала в дом слыхали?