1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    Скорость спада как раз эквивалента частоте, через которую можно всё это считать.
    Кстати, Базелян считает, что индуктивности имеют существенно значение.
     
  2. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    ну нет у нас тут частоты. У нас есть dI, dt, dU
    И переход к расчету реактивного сопротивления и прочих частотных составляющих берет начало именно оттуда. Какой у вас тут косинус фи, можно узнать? Как ток здесь опередит напряжение на конденсаторе на 90 градусов? ;)
    Тем более, когда на осциллографе смотришь высокие частоты небольшого потенциала на резисторе, у которого собственная конструктивная емкости и индуктивности будут иметь приличное значение для такой частоты и потенциала, то здесь это не будет иметь такого влияния.

    I=C (dU/dt). U=L (dI/dt). Индуктивности имеют большее значение. Но найдите в цепях СУП и контура достаточную индуктивность, чтобы говорить о каком-то существенном значении U.
    Тем более, если принять, что она для проволоки и полос хотя бы какие микрогенри/м, то она все равно будет примерно одинакова для проводников вокруг и внутри дома, а значит график спада напряжения будет идентичен
    Существенное влияние индуктивность будет влиять на длинных кабельных трассах, где индуктивность измеряется в десятых миллигенри/км. Но на таких расстояниях совсем иные методы защиты. И мы такие тоже используем в виде УЗИП для импульсов тока и перенапряжений с линий
     
    Последнее редактирование: 01.06.15
  3. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Я вам еще вчера сказал, что я вас понимаю в этом вопросе. ;) Но есть реалии жизни. Я сперва себе тоже сделал на ГЗШ только один проводник от контура. Потом пришлось ШУП делать в другом месте. Появились 2 связи. Потом строение добавилось. Появились еще связи. Ну и т. д.

    А представляете еще как интересно. Это я к тому, что вы никогда цепочки не проследите.
    У меня металлочерепица с молниеотводом в контакте, как вы уже знаете, через трубу с металлическим козырьком выходит нерж труба от котла. Котел внизу заземлен через розетку, газовые трубы на ШУП. А все звонится насквозь, потому как нерж труба имеет электрический контакт с металлочерепицей :)
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Это просто пипец. :aga:

    Значит уже не только Indelec обеспечивают 100% защиту, не знал! :hello:
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.331
    Благодарности:
    23.872

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.331
    Благодарности:
    23.872
    Блин... о чем мы тогда спорим? Какого лешего столько слов написали?
    @Osolemio, давайте проще... форум академиков находится этажом выше... мы же находимся на домашнем форуме.
    Хреново может быть тому человеку. Часть молнии может пойти через него как по параллельному проводнику. А если Вы свой молниеотвод еще и в штукатурку засунули, то потенциал может и по стене расползтись. Тут вообще предсказать практически невозможно.
     
  6. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.843

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.843
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Мне сказал военный строитель, что сейчас в домах (многоэтажных, больших) ставят на крыше молниеприемник, а спуском к нему служит арматура здания, которая соответственно кончается заземлителем. Понятно изложил? Он правда не электрик, но мужик свое дело знает. Строит жилые городки для МЧС. Правильно тут кто-то сказал - идешь по улице - дома...дома..., а ни одного спуска молниеотвода нет! Куда они подевались?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.331
    Благодарности:
    23.872

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.331
    Благодарности:
    23.872
    Арматурный каркас в многоэтажке и одинокая полоса в частном доме - разные вещи.
     
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Каким заземлителем, если не секрет?
     
  9. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    1. Вы загоняете антенну, которая создаст вам мощнейший ЭМИ внутри дома. Все электроприборы, находящиеся рядом, издохнут с очень большой долей вероятности. Когда токоотвод на улице от наведенной помехи защищает стена, арматура, расстояние, решетка из проводов внутри стен
    2. При сильных молниях токоотвод не то, что нагревается, а деформируется невесть как.
    3. Не обеспечивается электробезопасность. Теоретически не исключен одновременный контакт человека с токоотводом (достаточно зоны рядом) и иными частями дома

    Достаточно? Или еще напридумывать? :)
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Знакомство с электричеством и молниезащита - это две разные области знаний, хотя могут в чем то и пересекаться. Ссылками на НТД своего решения поделитесь?
     
  11. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    ЭЭЭЭ. вы не путайте хрен с пальцем, извините.
    При установке пассивных молниеприемников здание намеренно обвязывается сеткой. И если она внутри бетона в виде арматуры - это хорошо. Решение старое и хорошее. Называется "клетка Фарадея". Внутрь не попадают никакие ЭМИ :) Плюс молниезащита. Как раз для военных.
    А то, что у вас - это беда
     
  12. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    1.455

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А мне, подскажите, что надо предпринять? Пока ещё строю. Имею каркас ЛСТК на винтовых сваях, закрученных в среднем на 7 метров. Клетка фарадея отдыхает?
     
  13. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.843

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.843
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Всем спасибо. Согласен. Буду убирать.
    Не знаю. Где тот строитель со своей стройкой и где я? Я просто слово умное применил. Надо же было фразу закончить. А с другой стороны какая разница?
     
  14. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Толщина стенки какая?
    Там, в зависимости от грунтов, либо фундаментный + штыревой, либо просто фундаментный (т.е. на глубине "дно" здания из армированного бетона. Очень эффективно.
     
  15. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Osolemio, я не хочу вмешиваться в Ваш спор о молнии, т. к. мало в этом понимаю. Но Вы при доказательствах привели задачу с напряжением на резисторе, утверждая, что напряжение на его ножках и на самом резисторе одинаковое. Я повторно обращаю Ваше внимание, что при скорости изменения тока 100 кА\мкс на каждой отдельно взятой ножке резистора появится напряжение, равное произведению индуктивности этой ножки на скорость изменения тока. Поэтому в Вашей задаче с резистором напряжение, измеренное на ножках, и напряжение, измеренное на теле резистора, будут разными. Предполагаю, что эта тонкость сможет помочь Вам в техническом споре с оппонентами,