1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. WITalius
    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13

    WITalius

    Участник

    WITalius

    Участник

    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13
    Труба из черного металла, забивал в прошлом году под домом, уже тогда была ржавая, завтра проверю соединения.
    Заземлен непосредственно бак из нержавейки с ТЭНом, который находится на чердаке - медный провод - винт с гайкой - бак. Трубы пластиковые.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    @WITalius, у меня несколько заземлителей. Но, только обсадная труба из черного металла, остальные - нержавейка и оцинковка.
    Советую рядом забить оцинковку и соединить с прежней.
     
  3. WITalius
    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13

    WITalius

    Участник

    WITalius

    Участник

    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13
    Спасибо,
    достаточно ли будет 3 заземлителей из оцинковки по 2 метра 32 трубы на расстоянии 2 метров между каждым, обваренных черной полосой и связанных со щитком медью 5-ркой?
     
  4. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    769

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Кемерово
    это обратная сторона медали под названием "заземление в частном доме"...
    Делая заземление в своём доме вы приглашаете молнию в гости, создавая хорошие условия для стекания грозовых разрядов через ваше заземление...
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.331
    Благодарности:
    23.872

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.331
    Благодарности:
    23.872
    Я обратил внимание вот на эту фразу:
    Дочь говорит, видела разряд от форточки и по дуге в сторону мойки...
    Получается, что разряд пришел из форточки и свернул в сторону мойки. Поскольку сама мойка не заземлена и связь с заземлением имела только через воду, то сопротивление было достаточно большим. И это сопротивление ограничило потенциал разряда.

    Если бы мойка была заземлена, то возможно, что разряд молнии именно в раковину был бы сильнее со всеми вытекающими...
     
  6. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    769

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Кемерово
    проблема в том, что не заземлена форточка, дверные косяки и ручки, а также кастрюли и сковородки на кухне...:)]:)]:)]
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    Дело в том, что понятие "достаточно" или нет здесь не применимо, т. к. никаких гарантий никто дать не может. Будет лучше? Да.
    Однако и я и гос. документы считают, что нужно делать полноценную молниезащиту. И, при самостоятельной постепенной работе начинать надо - да, с заземлителей. Идеальный заземлитель - несколько штырей вокруг дома, а не рядом друг с другом. Соединенные друг с другом (система уравнивания потенциалов) и со "щитком".
    Я себе сделал так:
    Молниезащиту сделал. Описание, схемы, фотоотчет.
    Уже давно подумываю о заземлении оконных решеток...
     
  8. ArtFamily
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462

    ArtFamily

    фахверк

    ArtFamily

    фахверк

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462
    Адрес:
    Троицк
    Надежнее комплект из нержи на зажимах КОМПЛЕКТ ЗАЗЕМЛЕНИЯ ИЗ НЕРЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛИ - 6 МЕТРОВ или 9 метров (по свойствам грунта)
    Места сварки рано или поздно проржавеют, а на молниезащиту сварочные соединения вовсе противопоказаны.
     
  9. WITalius
    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13

    WITalius

    Участник

    WITalius

    Участник

    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13
    Понимаете в чем дело, из логики верно и то, и другое. Очевидно только
    1. Разряд пришел из открытой форточки.
    2. Соединялся он в первом случае с водой, обогнув человека т. к. человек прегрождал кратчайший путь.
    3. Во втором случае соединялся с противоположным закрытым окном. Проходя мимо розеток на расстоянии от 1 до 2 м, при этом во все розетки были вставлены резиновые евровилки с землей.
    Размышления вслух:
    Отказаться от заземления совсем? Тоже опасно, например ТЭН проржавел взрослого УЗО спасет, а ребенка?
    Поставить заземление на печь? Это труба и металлическая крыша связаны, вероятность разряда очевидно выше, молниезащита серьезная нужна и все равно, вероятность разряда в молниезащиту выше. А если накосячил или недосмотрел или неправильно сделал или неправильно сделали или официальная теория расчета банально не точна?
    По хорошему, надо бы сопротивление заземления померить, чтобы понимать его вообще стоит во внимание брать в данном случае.
    И не лучше ли в эпицентре грозы обесточить, закрыть дом и сидеть в автомобиле? Резина, пластик малая высота, если и будет разряд, то по корпусу на землю уйдет?
    Что это такое?
    Заземление не обгорело, провод на месте, болт на месте, труба в воде почти целиком.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.331
    Благодарности:
    23.872

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.331
    Благодарности:
    23.872
    Видимо молния не совсем обогнула человека, раз человек почуствовал разряд.
    От заземления отказываться нельзя. Надо сделать так, чтобы молния не доходила до дома вообще. Почему она влетела в окно? Да потому, что она смогла долететь до окна. Молния ищет короткий путь к Земле. И, хотя воздух является диэлектриком, у молнии другого маршрута с меньшим сопротивлением просто не было. Если бы над домом возвышалась мачта с заземленным наконечником, то скорее всего молния свернула бы именно к мачте. Ведь по проволоке добраться до Земли легче, чем по воздуху.
     
  11. WITalius
    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13

    WITalius

    Участник

    WITalius

    Участник

    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13
    Нарисовал картинку и еще больше удивился. Перед окном в 4 - 5 м мангал, крыша из оцинковки 1*1,5м, четыре некрашенных трубы на 1 м в земле. По логике, молния обязана была разрядиться на нем, но этого я не наблюдал.
    Таким образом, получается, что возникновению разряда способствовала среда дома, какая остается только гадать: электро-магнитное поле или сухость - влажность - ионизация воздуха.
    А есть институты, которые изучают природу молнии?

    Первый разряд:

    1.jpg

    2 разряд:

    2.jpg

    Я может не совсем владею вопросом, поясните, пожалуйста, почему бы грозовым разрядам не стекать на рабочий ноль?
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    А если учесть, что при ударе молнии и отсутствии заземления гибель людей или пожар в доме гораздо более вероятны, а также то, что заземление защищает не только от молнии, но от поражения людей током сетевого напряжения, то выводы очевидны. Но, видимо, не для всех...
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    @WITalius, к Вам вопрос. Этот разряд через всю комнату сопровождался громом, или нет?
    А при отсутствии заземления молния могла бы разрядиться через человека...
    Сварка это - основной метод соединения стальных деталей системы молниезащиты...
     
  14. WITalius
    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13

    WITalius

    Участник

    WITalius

    Участник

    Регистрация:
    18.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    13
    На улице грохот был. В доме шуршание, потрескивание как при КЗ.
    Взято с сайта Института географии РАН:
    http://www.igras.ru/index.php?id=7403&r=221
    Очевидно, что во время взрыва шаровой молнии из-за кратковременности этого процесса индуцируется мощный электромагнитный импульс. Имеется достаточно много сообщений о перегоревщих предохранителях в приемниках, о появлении во время взрыва искр между антеннами и другими металлическими предметами.
    Некоторые наблюдатели сообщают о появлении искровых пробоев на значительном расстоянии от места взрыва. При соприкосновении с телом человека она может вызвать такие же болезненные ощущения, как и при поражении электрическим током.
    Судя по всему это оно и было.
     
  15. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    769

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Кемерово
    пожалуй, что да...
    потому что, грозовой разряд это не ток от батарейки... вопрос вы задали очень громоздкий...
    Встречный вопрос: вы с теоретической электротехникой дружите?