1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. dkrasnoborov
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    50

    dkrasnoborov

    Технический специалист по заземлению

    dkrasnoborov

    Технический специалист по заземлению

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    50
    В качестве заземляющего устройства во всех возможных случаях следует использовать естественный заземлитель в виде железобетонного фундамента. Такая рекомендация приведена в РД 34 пункт 1.8 и в СО 153 пункт 3.2.3.3. Искусственные заземлители предусматриваются при невозможности использования фундамента.

    От молниеприемника выполняется 2 токоотвода, которые присоединяются к арматуре фундамента с помощью сварки, зажима, опрессовки - надежного соединения, которое обеспечивает электрическую непрерывность. Токоотвод не должен присоединяться напрямую к ГЗШ.
    Приоритет организации молниезащиты в том, чтобы ток молнии стекал от молниеприемника по нескольким параллельным путям, а затем растекался с как можно больших элементов заземляющего устройства.
    Желательно, чтобы заземляющее устройство имело конструкцию, служащую выравниванию потенциалов, т. е. в виде контура вокруг объекта, а еще лучше сетки. Это позволяет уменьшить перенапряжения и помехи.
    Арматурный ж/б фундамент хорошо подходит для заземлителя молниезащиты, т. к. соответствует всем рекомендациям.

    По РД 34 токоотводы, прокладываемые по фасаду, должны прокладываться на расстоянии не менее 3 м от входов или в местах недоступных для прикосновения людей.
    Сечение и материал токоотвода указаны в ГОСТ Р МЭК 62561.2-2014, таблица 1. Сечение больше, чем рекомендуемое, не требуется
     
  2. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Прикинул три варианта реализации: отдельно стоящий 24 м, стержневой по центру крыши 15 м или тросовый над коньком на 2,6 м стойках.
    Тросовый над коньком пока выглядит наиболее предпочтительным.
    Нашел зависимость, что при такой высоте его размещения, угол раскрыва купола расширяется и на 10 м над землей составляет 120 гр. Это верно ?

    1.jpg

    А какой у вас угол крыши ?
    У меня крыша пологая и думаю, что при такой высоте молниеприемников они меня не закроют.

    Родилась идея, как растянуть тросовый молниеприемник (8 мм катанка) и избежать его близкого расположения к поверхности крыши и стен. Нет острых углов и огибаний конструкции. Да и заземлители от дома на 6-9 метров вынесены.
    Стойки деревянные 2-3 м. На каждом конце троса - заземлитель, каждый из трех 2-х метровых оцинкованных штырей диаметром 16 мм на расстоянии 5 м.

    Что скажете ?

    4.jpg

    Вот так:

    5.jpg
     
  3. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    Оттяжки - скользкое место.
    Перед грозой хозяин подбежит снять сохнувшие портянки, а тут удар грома...
    Или случай, который я видел. Сосед с мачтой возится, попросил подержать оттяжку. Парень босиком по росе держит, а сосед накренил мачту и оттяжка легла на голый провод ВЛ. Ну, дуракам везет - провод нулевым оказался...
     
  4. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    А вообще вот какие мысли меня посещают.
    Больше ста лет стоят деревянные церкви по всей Руси.
    Самые высокие строения были в деревнях.
    Почему их молнии щадят?

    maxresdefault.jpg

    А причем тут портки и провода? :)]
    Ни того ни другого не будет.
     
  5. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    Оттяжка, как я предположил, одновременно служит заземляющим проводником. В этой зоне могут находится люди при ударе молнии, что опасно.
    А про портки это Вы придумали. :)]
     
  6. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Да, именно оттяжка - молниепровод к заземлителю, закопенному на расстоянии 6-9 метров от дома.
    А молниепровод по стене дома и фундамент - заземлитель не опасны ?
     
  7. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    Токоотвод по стене рекомендован нормативами и делается в малопосещаемых местах.
    К оттяжке можно прикоснуться на расстоянии до двух метров от ее входа в землю, соответственно разность потенциалов может быть выше.
    Вообще, в литературе описаны случаи поражения, например, от куска провода, используемого как бельевая веревка, я тоже привел пример... Поэтому у меня всякие пространственные проводящие части в зоне возможного нахождения человека вызывают настороженность, о чем я с Вам и попытался поделиться.
     
  8. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Шутки шутками, а ведь и правда в старые церкви без новомодных молниеотводов не бьет молния!
    Я нижнюю часть оттяжки в трубу пластиковую засуну.
    А можно этот норматив увидеть с такой формулировкой?
     
  9. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    СО 153-34.21.122-2003
    РД 34.21.122-87
    Пособие к РД 34.21.122-87
    Анджей Сова "Молниезащита строительных объектов"
    Харченко В. Н."Рекомендации по молниезащите индивидуальных жилых домов, коттеджей, ..."
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.334

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.334
    Адрес:
    Новая Москва
    Не выдержан угол в 90 градусов...
    Я бы с такой крышей от центра 4 молниеприменика растянул к углам дома и спуски - по стенам к 4-м заземлителям. Высота катанки молниеприемника такая, чтобы везде 90 градусов выдерживалось.
    Чем ниже молниепримники, тем меньше они молний поймают, поэтому вариант с 22-х-метровой эйфелевой башней - крайне не удачный.
    Не щадят...
     
  11. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    я там специально картинку привел зависимости угла защитного купола от высоты конька крыши. Вы специально её и мой вопрос проигнорировали? При высоте конька 10 м угол составляет 60+60 = 120 гр
    Упрощенно так:

    molniezashita-1.jpg

    Вот методика: Глава 3.3.
    http://www.gosthelp.ru/text/RekomendaciiRekomendaciip221.html

    По поводу 4-х молниеприемников: можно и вообще сеть над крышей растянуть, вопрос в разумной достаточности

    http://www.gosthelp.ru/text/RekomendaciiRekomendaciip221.html
    Глава 2.3

    Ткните меня пожалуйста в утверждение, что токоотвод ДОЛЖЕН крепиться только к стене.
    Я там пока увидел только это:
    Кратчайший путь к заземлителю как раз тот, который я нарисовал.

    4.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 12.11.18
  12. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    Есть требование по наименьшей длине токоотвода, у Вас он в 1,5 раза длиннее, чем можно было бы сделать.
    Есть и другой довод: покажите мне, пожалуйста, использование Вашей схемы для аналогичного дома. Хотите быть первопроходцем - исследователем?
    Да и располагать электромагнитный импульс перед входом в дом не очень хорошо.
     
  13. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    Помимо этого есть требования не делать петель из токопроводов.
    Длина растяжки в моем варианте получается не длиннее, чем тянуть по крыше (я считал - красная линия = 16 м), но при этом моя версия более спрямлена, чем огибать свесы:

    0.jpg

    И о каком первопроходце вы сейчас говорите ?
    Классическая тросовая молниезащита с 2-мя классическими штыревыми заземлителями.

    5.jpg
     
  14. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    А я думал, что классическая схема вот так выглядит.
     

    Вложения:

  15. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    А чем моя от этого отличается ?
    Трос над коньком на высоте 2,6м...
    Не понимаю...
     
    Последнее редактирование модератором: 12.11.18