Молниеотвод, молниезащита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, вообще-то, молниеприемник не должен пропускать молнии на дом. Конечно, это иногда происходит, называясь прорывом молнии через молниезащиту.

 

@Иванов Костя, Константин, а на сколько (по Вашему мнению) надо разносить между собой обычное защитное заземление и контур заземление молниеотвода?

Планирую делать молниезащиту, но очень опасаюсь занесения потенциала в дом по земле.

 

Я бы разнес так, чтобы заземление молниеотвода было за углом. Где-нибудь позади дома, где никто не ходит и нет никаких водопроводных труб.

Да и проволоку по фасаду лучше в незаметной части дома спускать.

 

Константин, перечитайте себя.
СУП для того и СУП, чтобы при любом потенциале не было разности потенциалов, а вы всё в кучу...

 

Да, именно это и является целью СУП - чтобы абсолютно везде и всегда был один и тот же потенциал. Именно поэтому птицу, сидящую на одном высоковольтном проводе никогда не убьет током.

Ну, быть может, здесь Вы и правы, однако нам не надо забывать, что дом, по сути, и так имеет потенциал Земли, поэтому разница, думаю, будет небольшая.

Олег, не вздумайте это делать, это - опасно для жизни при ударе молнии.
А также этот вариант противоречит все гос. документам...

 

А без разности потенциалов никогда не бывает. Кроме случаев, когда дом сделан из морского контейнера, т. е. цельнометаллический.
Каменные стены и бетонные полы по потенциалу близки к земле, а тут предлагается на корпуса всех бытовых приборов потенциал молнии подвести. Это нормально?
Поэтому не все в кучу, а молниеприемник отдельно от СУП.

В продолжение ответа Дмитрию...тогда опутайте весь дом, все стены, полы и потолки металлической сеткой. И всю придомовую территорию. Вот тогда и будем говорить о едином и неделимом потенциале, который безопасен.

Что значит "дом"? Стены - это одно, а слой металлочерепицы - это другое. Стены имеют потенциальный контакт с землей, а металлочерепица лежит на деревянных лагах. Откуда бы на ней быть потенциалу земли?
К тому же, дом не может иметь одинаковый потенциал везде. Даже земля его не имеет.

 

@ДмитрийМ, @Андрей-АА, @Иванов Костя, давайте представим ситуацию:
у меня сделано защитное заземление (5 ом), к СУП подключено все металлическое в доме.
У соседа, в 15 метрах от моего заземления, к примеру, стоит мачта молниезащиты с заземлением.
В случае ПУМ в соседскую мачту чего мне ожидать на СУП?

И каково расстояние от моего заземления, до заземления молниезащиты "соседа", которое может считаться безопасным?

 

По грунту можете ничего не ждать. А металлических связей между Вами, надеюсь, нет.

 

Так и сделал.
Правда, только полы. Ну, в подвале соответственно и потолки.
Одна из целей - снижение напряжения шага при ПУМ, если вдруг когда-нить решу делать молниезащиту.

Сделано частично, путём выполнения заземлителя под основными путями передвижения, либо вблизи от них. Прада, основная цель иная, но не суть.

1. Если в СУП включена сетка в полу, да и вообще СУП выполнена верно и в полном объёме, то получите вынос опасного потенциала на вашу СУП, но ввиду отсутствия разности потенциалов будете жить дальше.

2. Если, к примеру, имеете токопроводящие (раствор, плитка) полы без вышеуказанных мероприятий, то получите опасное шаговое напряжение. А вот будете ли жить - вопрос не ко мне, а повыше.

Зависит от многих факторов, сопротивления грунта (как объёмного, так и поверхностного), тока молнии... Навскидку, метров 50-100 не меньше.

 

Ага:

 

1. Значит в случае попадания молнии в Вашу систему молниезащиты у Вашего соседа неизбежно на корпусе холодильника будет потенциал порядка 10 кВ. Так ведь выходит по Вашему? У Вас же дома не в километре друг от друга?

2. График красивый и, наверно, правильный. Но здесь нет одного важного параметра - времени удержания потенциала. Через сколько часов потенциал исчезнет? А может секунд? А может милисекунд?

А как же стены?
Есть еще один нюанс... На всех Ваших заземленных электроприборах появится мгновенный потенциал свыше 100 кВ. И на корпусе газового котла. И на металлическом шланге газового котла. И при наличии металлического подводящего газопровода даже диэлектрическая вставка не поможет, ибо расчитана на другие напряжения.

А как же к дому подходить? Переждать грозу у калитки? А то ведь около дома на основном пути сетка лежит. Но она ведь лежит не до автобусной остановки. Как же здесь с шаговым напряжением быть? Ведь неизбежно где-то будет шаговое.

Вот прочитал статью.

Процитирую кусками, где нет формул и научных текстов. Кому надо подробнее - тот ознакомится со ссылкой.

"Исходя из практического опыта, можно заключить, что чаще всего молния попадает в те энергообъекты, которые имеют эффективное заземление и хорошо проводят электричество. При равной высоте, грозовой разряд ударяет в тот объект, который имеет более качественное заземление и высокую электрическую проводимость. При различной высоте энергообъектов и если грунт рядом с ними также имеет различное удельное сопротивление, возможно попадание молнии в более низкий объект, расположенный на грунте с лучшей проводимостью (рис. 23).

Как правило, чаще всего поражаются участки грунта и наземные искусственные сооружения с высокой проводимостью. На практике установлено, что на высоковольтных ЛЭП грозовые разряды поражают не более трети опор, расположенных в строго определённых места.

Теория избирательной поражаемости грозовыми разрядами земных объектов нашла практическое подтверждение при обустройстве грозозащиты и заземления энергообъектов электрических подстанций. Те участки, которые отличаются низкой проводимостью, гораздо реже подвергались ударам молний.

Согласно данным таблицы при попадании молнии в опоры высоковольтных ЛЭП образуются огромные токи – более 200 кА. Однако подобные грозовые разряды, вызывающие значительные токи, отмечаются крайне редко: токи свыше 100 кА возникают не более чем в 2 % случаев от общего количества грозовых разрядов, а токи более 150 кА менее чем 0,5 % случаев. Вероятностное распределение амплитудных значений токов молнии в зависимости от амплитудных значений токов показано Рис. 27. Около 40 % всех грозовых разрядов имеют токи, которые не превышают 20 кА.

Наименьшее сечение проводника (молниеотвода), гарантирующее его сохранность при разряде молнии в энергообъект, составляет 28 мм2. При максимальных значениях тока стальной проводник аналогичного сечения за считанные микросекунды нагревается до сотен градусов, однако сохраняет свою целостность. При воздействии канала молнии на металлические детали они могут оплавиться на глубину до 3-4 мм. Обрывы отдельных проволок у тросов грозозащиты на ЛЭП часто происходят от пережога грозовым разрядом в точках касания канала молнии и троса.

Расщепление деревянных опор ЛЭП объясняется тем, что ток молнии, двигаясь по внутренней структуре древесины, порождает обильное выделение водяного пара, который своим давлением разрывает волокна древесины. В дождливую погоду расщепление древесины меньше, чем в сухую. Так как мокрая древесина характеризуется лучшей проводимостью, поэтому ток молнии проходит в основном по поверхности древесины, не нанося существенного ущерба деревянным конструкциям.

Продолжительность импульса тока молнии – это время, необходимое для прохождения обратным разрядом дистанции между землей грозовым облаком (20...100 мкс). Фронт импульса тока молнии при этом находится в диапазоне от 1,5 до 10 мкс.

Средняя продолжительности импульса тока грозового разряда имеет величину, равную 50 мкс. Данное значение является стандартной величиной импульса тока молнии при проведении испытаний электрической прочности экранированных кабелей: они должны выдерживать прямые удары молнии и сохранять целостность изоляции. Для проведения испытаний прочности изоляции при воздействии грозовыми импульсами напряжения (испытания регламентированы ГОСТ 1516.2-76) принят стандартный импульс грозовых токов напряжения, продемонстрированный на Рис. 26 (для удобства проведения расчетов фактический фронт приведён к эквивалентному косоугольному).

 

Вообще-то, их нужно объединять, а не так делать, как Константин неверно советует, нифига не понимая:

 

1. Да потенциал будет. Может и более 10 кВ. Только такой же потенциал будет и на полу у холодильника.

2. Скорее, микросекунд. Но вашему организму этого хватит.

Ну вот, только что писали 10, а уже 100.
На всём перечисленном будет один потенциал.

Да, где-то будет. Поэтому нечего в грозу по остановкам шастать.

 

А более конкретные рекомендации, с цифрами, возможны? И какой критерий выбора "угла дома"? У меня запроектированы спуски от молниеприёмников по двум сторонам дома и соединение их с заземлением. Вот тоже склоняюсь к мысли о том, что объединять ЭТО нужно. Вот пока не сделал - думаю...

 

По грунту ток от молнии тоже, естественно, распространяется.
Я больше доверяю Базеляну (советую почитать и посмотреть его лекции), ПУЭ и своим знаниям...