1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Вы, по моему, спорите ради спора. УЗИП последний элемент внутреннней молниезащиты. До его установки надо сделать кучу всего, и без этой кучи он бесполезен и даже вреден. А молниеприемник это внешняя защита. Не смешивайте понятия.
    Если Вы сможете, в частном доме, обойтись без него (точнее них), и поставите молниеприемники - опишите свою схему. Вам памятник поставят, если это будет работать и стоить не как самолет.
    Первый подпишусь на создание памяника.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.338
    Благодарности:
    23.873

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.338
    Благодарности:
    23.873
    А что изменится? Ну нет у Вас УЗИП, но есть молниеприемник...если молния прилетела к Вашему дому, то она все равно ударит. Без УЗИП хоть есть молниеприемник, хоть нет - техника и проводка все равно может пострадать. Так если есть молниеприемник, то хотя бы кровлю можно защитить.
     
  3. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    @Иванов Костя, если в доме ненадо ничего защищать из техники, то конечно пофиг.
    Выбирать в каком месте получить пожар, на кровле или внутри дома, должен каждый сам. :)

    Мне кажется (могу и ошибаться), что молниеприемник увеличивает шансы на ПУМ.
    Следовательно если его ставишь, то будь добр подготовить прием ПУМа. Можно чистое белье надеть, пыль в доме протереть, каждый решает сам, как дорогих гостей встречать ;-)

    УЗИПы дают больше шансов на выживание проводов, техники и людей.
    А правильно выбранные, правильно установленные и исправные УЗИПы дают гораздо больше шансов.

    Ушли мы от темы...Так никто и не скажет, что делать с потенциалом земли в доме при ПУМ.
    И опасен ли он для техники и людей (при условии правильного заземления).
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В здании важно не столько само заземление, сколько СУП для снижения разности потенциалов и обеспечения защиты для изоляции.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.338
    Благодарности:
    23.873

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.338
    Благодарности:
    23.873
    Еще раз.

    Молния зарождается высоко в небе. И будущий маршрут молнии тоже формируется там высоко. И с этой высоты Ваш дом и Ваш участок - это всего лишь точка. И если путь молнии проходит через Ваш участок, то он так и пройдет. И без разницы, есть ли молниеприемник или нет. Высота Вашего молниеприемника ничтожно мала по сравнению с высотой облака. Поэтому наличие молниеприемника не увеличивает шансы на попадание молнии.

    Молниеприемник определяет только конечную точку движения молнии. Если он есть, то молния может быть попадет в него. Если его нет, то молния может попасть и в угол кровли, и в куст смородины.

    И куда бы молния не попала на Вашем или соседнем участке, бытовая техника или проводка все равно может пострадать. Ибо расстояния малы, а токи велики. И Базелян об этом же говорит. Базелян практически не уделяет внимания прямому попаданию молнии. В основном он говорит о проблемах, связанных с ближайшим попаданием молнии и возникновении сильных электромагнитных всплесках, способных навести такое напряжение, что и техника может сгореть, и проводка поплавиться.

    Молниеприемник и УЗИП выполняют разные функции. Их не нужно смешивать.
    Так вроде несколько раз высказал мнение...видимо никто :aga:
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    о том, как формируется молния, что такое лидер и ответный стример написано, например, в википедии
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.338
    Благодарности:
    23.873

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.338
    Благодарности:
    23.873
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.334

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.334
    Адрес:
    Новая Москва
    И как это поле сделать однородным? Сетку-рабицу положить под всем участком? ;)...
     
    Последнее редактирование модератором: 01.05.18
  9. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Сдается мне, что эта "технология" - "ответ Чемберлену" на технологию активных молниеприемников, эффективность которых не доказана но которые предлагаются рядом фирм. Попытка урвать у конкурента свой доллар. Особенно доставляет должность рассказчика.
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Особой конструкцией "молниеприемников".

    В одном из семинаров Базелян рассматривал эту технологию.
     
  11. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
     
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Меры защиты от поражения людей вызванных воздействием шагового напряжения и напряжения прикосновения. Степень опасности снижается до допустимого уровня, если выполняется одно из следующих условий:
    1. вероятность приближения людей к зданию или продолжительность их присутствия с наружной стороны здания на расстоянии 3 м от токоотводов очень мала;
    2. сопротивление поверхностного слоя почвы на расстоянии 3 м от токоотвода составляет не менее 5 кОм∙м3
    Зы. Слой изоляционного материала, например асфальта, толщиной 5 см (или слой гравия толщиной 15 см), снижает опасность до допустимого уровня.

    Примечания:
    По мере защиты от напряжения прикосновения.
    1. Если ни одно из вышеуказанных условий не выполняется, необходимо применять:
    – изоляция выступающего токоотвода, обеспечивающая импульсное выдерживаемое напряжение 100 кВ, – 1,2/50 мкс, например полиэтилен с поперечным сечением не менее 3 мм;
    – физические ограничения или предупредительные надписи с целью сведения к минимуму вероятности прикосновения к токоотводам
    2. Уравнивание грозовых потенциалов не является эффективным в отношении контактного напряжения.

    По мере защиты от шагового напряжения:
    3. Если ни одно из этих условий не выполняется, необходимо применять следующие меры молниезащиты от поражения людей вследствие шагового напряжения:
    – выравнивание потенциалов с помощью сетчатой системы заземления;
    – физические ограничения и (или) предупредительные надписи с целью сведения к минимуму вероятности попадания в опасную зону на расстоянии 3 м от токоотводов.
     
    Последнее редактирование: 04.07.16
  13. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    @ink_house, спасибо!
    Все это касается "наружней сферы", вне дома.
    А что делать с потенциалом на заземленных приборах и трубах, раковинах, стиралках и т. п. внутри дома при ПУМ? При условии, что заземлители объеденены и все металлическое внутри дома подключено к СУП.
    Этот потенциал опасен для человека и электроники?
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Это может представлять опасность, для этого расчитывается параметр "безопасное расстояние" от токоотводов с учетом наличия/отсутствия экранирования стен.
     
  15. Олег4D
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409

    Олег4D

    Живу здесь

    Олег4D

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Давайте пока вынесем за скобки токоотводы. Предположим что мы живем в металическом контейнере.
    При ПУМ (при правильной СУП) на корпусах всех приборов будет высокий потенциал.
    Он опасен для человека и электроники, находящихся внутри дома?