1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Не стОит.
     
  2. lesidore
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    54

    lesidore

    Живу здесь

    lesidore

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Эссойла, Карелия
    Здравствуйте! Возник вопрос. Пришёл электрик делать линию и сказал, что молниеотвод на опоре, где будет ЩУ, должен быть соединён с заземлением. Скажите, где почитать? Спасибо
     
  3. Andrey-More
    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23

    Andrey-More

    Живу здесь

    Andrey-More

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23
    Добрый день.

    Строится дом. Высота в коньке и в верхней точки газохода 13.5 от земли.
    Шпилька молниезащиты предполагается крепиться к газоходу, поэтому конус от него считался.
    Как считать конус - брал схему тут

    Скриншот 2016-12-21 11.18.33.png

    По расчетам получается, что r0=1.2h т. е. h=25м/1.2 = примерно 21м
    Высота конуса h0=0.85h - т. е. 0.85*21=17.85м.

    Учитывая высоту дома 13.5, то шпилька должна быть выше дома на 17.85-13.5 на 4.35м.
    Учитывая часть шпильки, которая прикрепится к газоходу, то еще метр-полтора стоит заложить...

    Т. е. шпильку нужна 6м высотой?
    И к ней ленту 25х4мм в землю в набор арматур - 3-4 шт. Кровля металлочерепица. Нужно еще к кровле "присоединить"? И к конькам?

    И заземление - реально нужно 3-4 арматуры по 4 метра в глубину засунуть в землю?

    Заранее благодарен любым рекомендациям!

    Схема.jpg

    P. s. говорится что должна высота быть 26м!, т. е. шпилька высотой 15м должна быть?
     
    Последнее редактирование модератором: 16.12.18
  4. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то одна шпилька совершенно не гарантирует, что молния ударит именно в нее. Полистайте форум, тут описывались системы из тросов, натянутых от конька к скатам крыши. То есть, они создают некую эффективную экранирующую от удара молнии поверхность, а не одну точку. На мой взгляд, это гораздо эффективнее и проще.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    @Andrey-More, единичный шпиль - не годится, нужен "трос", а лучше - проволока, шина вместо троса.
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    Если делать высоченный штырь, то - да, глупо, а если поднять трос всего на 1-2 метра над крышей и хорошо заземлить, то, думаю, умно;).
     
    Последнее редактирование модератором: 02.05.18
  7. Andrey-More
    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23

    Andrey-More

    Живу здесь

    Andrey-More

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23
    Это требует рассчетов? 4скатка.
    Как сориентироваться по устройству этих тросов? Читал расчетный документ - не очень понятно конечно...
    Скоро кровельщики доделают крышу и пока они наверху - проще всего им сказать что и куда прикрепить.

    Сможете сориентировать?
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    @Andrey-More, над каждым коньком в 1-2метрах - цельную проволоку натянуть. Если сталь, то - от 8мм диаметром. Спуски можно полосой 4х20мм и хорошее заземление, лучше - по 4-м углам дома по оцинкованной трубе метра 3-4 вбить. Всё лучше на сварке.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    @Максим1801,
    2. Установка молниеприемников в 20 см. над крышей, как указано в этой бумажке противоречит этой же бумажке в части углов "защиты" молниеприемников над защищаемым объектом.
    3. Установка молниеприемников в 20 см. над крышей вообще является устаревшим нонсенсом, который соотв. фирмы тащат за собой по инерции своих устаревших технологий.
    4. И, наконец, если в этих системах хорошо разобраться, то всё окажется довольно простым, что я и описал в посте №1279.
    Правда, там забыл добавить, что все заземлители надо соединить внизу шинами (например, 4х40мм), то бишь - СУП.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.12.18
  10. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Клин
    СУП - это вообще-то не об этом.
    Вы сами далеко не специалист, а просто начитавшийся форума, чтобы подвергать сомнению материалы специализированных компаний.
    Система молниезащиты - вовсе непростая штука и очень индивидуальная, чтобы к ней применять универсальные решения.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.12.18
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    Вопрос интересный.
    Думаю, что обычно частные дома отличаются от землянок (в обсуждаемом контексте) нахождением рядом с домом воздушной линии электропередачи ("ВЛ"), которая естественно, должна иметь на столбах заземления. А также - наличием в доме электросети, которая обычно имеет заземление для безопасности людей.
    И всё это по Вашей терминологии "вызывает на себя грозу".
    Даже если дом не заземлен, как Вы это любите предлагать, то уж провода ВЛ, видимо, "вызывают". Ну, а как известно, молния часто бьет не одной божьей стрелой, а гроздью с большим радиусом "поражения" и дом, несомненно, попадает в такой радиус.
    Момент №2:
    Как известно, по земле токи от молний тоже вполне неплохо текут, растекаясь. Если молния ударит возле землянки, то ток пройдет, в том числе, через пол и "стены" землянки - опасное шаговое напряжение.
    Если же вокруг землянки сделать СУП, то ток по полу землянки почти не потечет. Да вот беда: труба буржуйки - металлическая, заземлена и вылезает над землянкой. Будем над ней молниеприемник ставить? ;).
    В общем, правильно готовимся к партизанской войне:)]...
    Для других читателей добавлю:
    Даже если ни одна ветвь близкой молнии не задела дома, то электро-магнитный импульс будет наведен на провода и металлические корпуса и их хорошо бы и заземлять и снижать энергию УЗИПами.
    Кстати, и УЗО и реле контроля напряжений и автоматы на минимальный ток при совместной работе с УЗИПами тоже могут внести свою лепту при гашении высоковольтных импульсов.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.05.18
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    @KorbenDalas, в этом диспуте есть принципиальный вопрос.
    Он заключается в том, что проф. Базелян, с которым якобы сотрудничают эти якобы крутые западные фирмы утверждает, что трос должен быть высоко над коньком, а эти распонтованные фирмочки лепят всё по старинке - в 20см. от крыши, причем - дорогущие. А наши граждане зачем-то им верят...
    Все остальные наши препирания к делу не относятся.
    Коль есть соотв. диплом, то значит, видимо, можете разобраться. Вот и разберитесь, наконец, а не отпугивайте народ от правильных решений.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    О любых, которые делают трос в 20см. на коньком.
    Меньше трындите и больше читайте. Ссылку я дал - прочитали? Видимо, нет.
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Сам метод защитного угла является ущербным, он эффективен для малых высот до 20 метров. Наиболее распространен метод катящейся сферы.
     
  15. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    И вероятность прорыва молнии у него раз в 100 ниже, а оно нужно?