1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Молниеотвод, молниезащита

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Маришка, 04.03.07.

  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    50 квадратов - это 8мм. Ну а если сделать два штыревых молниеприемника? Там не нужно делать такие прочные штыри, их же тянуть будет некому - троса не будет.
     
    Последнее редактирование: 02.06.17
  2. Valentin_17
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34

    Valentin_17

    Живу здесь

    Valentin_17

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34
    Спасибо, но суть вопроса в том, что будет предпочтительнее разряду ствол дерева в 20-30 метрах или сырой дом без защиты?
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882
    Если путь молнии будет пролегать в 2-х метрах от дома, то она не свернет к дереву.
    Даже если дерево будет в метре от дома, а путь молнии будет с другой стороны дома, то и в этом случае молния к дереву не свернет.

    Если бы дерево стояло вплотную к дому и было высотой в 2 раза выше дома, то тогда скорее всего молния попала бы именно в дерево.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882
    @Valentin_17, молния попадает в людей в городе. Среди высоких домов. И эти дома не просто не деревянные...они имеют токопроводящие элементы.

    Вроде бы молния должна в дом попасть...но нет..далековато дом.
     
  5. Valentin_17
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34

    Valentin_17

    Живу здесь

    Valentin_17

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34
    Я в курсе этого! Но какой вот например ущерб может принести разряд дому если крыша не заземленна? Стечет ли разряд по сырому фасаду из ЦСП? Или пробьет на расширительный бак отопления и трубы пропиленовые которые стоят на чердаке? По распределенным коробкам для второго этажа еще пока решил, ставить на чердаке или в стены второго этажа! По сухому дереву ясно что разряд не пойдет но под коньком так же будет находиться антенна и тарелка! А про миф что лучше не пользоваться сотовой связью в грозу что можно сказать, ведь модем сотовый также на чердаке и вай-вай точка тамже! Скорее всего надо было делать землянку, а не дом. Хотя и в поле стреляет!
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882
    @Valentin_17, заземлить крышу - это преднамеренно сделать из крыши молниеприемник.
    Чтобы защитить крышу от случайного попадания молнии, надо делать систему молниезащиты, расположенную выше крыши и, желательно, изолированную от нее.

    Что будет с крышей, если в нее попадет молния - непредсказуемо. Все зависит от силы молнии.
    Может быть в наши крыши регулярно попадают молнии, но слабые. Тихо разряжаются, стекают в грунт и исчезают. Мы этого не знаем. Мы знаем только те случаи, когда молния была мощной и нанесла видимый ущерб.

    А коробки на чердаке ничего не значат. Светильники чердака гораздо ближе к кровле.
     
  7. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Такой же, как и когда она заземлена.

    Что значит "стечет"? При ударе молнии заряд конечно же всегда стекает в землю, с соответствующими повреждениями строительных конструкций. Например, стволы деревьев молния разрывает на куски, дерево загорается. То же самое может произойти и с домом. Чтобы этого не происходило, люди делают молниезащиту, создавая организованный уход тока молнии в землю

    Мы - это кто? :faq: В настоящее время человечество, слава богу, уже располагает данными о типичных параметрах тока молнии. Правда, это не означает что некоторые индивиды могут фантазировать про "тихие молнии". Помнится, у вас уже были молнии, которые могут разрядиться через лампочку :aga:
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882
    Молния тратит свою энергию при движении.
    Яркий зигзаг, который мы видим, это раскаленный воздух.
    Естественно, на нагрев воздуха молния расходует свою энергию.
    Поэтому не все молнии достигают поверхности земли.

    Об этом же говорят и фактические случаи.
    В одном случае молния прожигает металл на крыше.
    В другом случае даже человек остается жив, хоть и получает прямой удар.
    Т. е. мы (люди) знаем, что молния - это мощный заряд энергии.
    Но нас интересует только фактический заряд, который смог долететь до нашего дома.

    Кроме того, молния имеет свойство разделяться. Общий заряд может разделиться на несколько ветвей. Соответственно, и сила делится на части.

    Поэтому мы не знаем, сколько разрядов и какой мощности получает наша крыша.
     
  9. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Это называется внутриоблачная молния.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882
    Разряд молнии между облаками - явление обычное.
    Но есть разряды между облаком и землей.
    Это мы тоже часто наблюдаем. Яркая вспышка молнии в направлении земли, которая гаснет на пол-пути.
    Это значит, что первичный заряд молнии не имел большой силы и был израсходован на первые несколько сотен метров.
     
  11. Valentin_17
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34

    Valentin_17

    Живу здесь

    Valentin_17

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34
    Согласен! Видел такое явление, когда молния гаснет на середине пути к земле! Наблюдал за этим с высокого берега и было отчетливо видно именно вертикальные разряды, а не между облаками.
    Про громоотвод, если натянуть трос над крышей, то увеличивается вероятность попадания и количества разрядов над домом и хз кто знает будет ли это прямой разряд или он из-за своей силы сделает ветку на металлическую кровлю? А если ничего не делать, то остается уповать на случай и более высокие конструкции (лес-в моем случае)?
     
  12. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Даже если и так - рассчитывать на такую удачу наверно не стоит?

    В видео от Кости говорят что наоборот - уменьшается.
    остается делать то же, что и до изобретения молниеотвода - молиться.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882
    Делать молниезащиту для дома надо.
    Этим Вы защитите дом от случайного попадания молнии.
    Может быть он и сможет притянуть какую-то шальную молнию...но вероятность такого события слишком мала. Быстрее в качестве "магнита" сработает ТВ или интернет.

    На мой взгляд, наибольшее внимание надо уделить типу молниеотвода.
    Считаю так...

    Если крыша из металла, то трос лучше натянуть на высоте 2 метра от конька. Чтобы искры или капли расплавленного троса не повредили покрытие металла.

    Если крыша из шифера или черепицы, то 0.5 - 1 метр.

    Если из мягкой черепицы или другого легкоплавкого материала, то лучше не трос, а отдельно стоящие мачты.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.364
    Благодарности:
    23.882
    Да, на видео говорят, что наличие громоотвода уменьшает вероятность возникновения (не путать с попаданием) молнии. Но думаю, что здесь решающую роль играет высота молниеотвода.

    Если здание очень высокое и молниеотвод буквально находится внутри облака, то вероятность возникновения молнии наверно будет нулевой. Разряд облака просто стечет по молниеотводу.

    Если здание и его молниеотвод не касается облака, но очень приближено к нему (Останкино), то есть вероятность "тихого" разряда. через частицы воздуха.

    А такие строения, как коттедж, пусть даже в 3 этажа, вряд ли что-то решают в этом случае. При общей высоте 1000 метров до облака какие-то 3-5 метров роли не сыграют.
    Молниеотвод и не строится для таких случаев. Он делается на случай прямого попадания.
     
  15. Valentin_17
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34

    Valentin_17

    Живу здесь

    Valentin_17

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    34
    Как говориться - и хочется и колется! И с молниеотводом страшно и без него не спиться спокойно! В нашей местности самое высокое это лес в 20-30 метрах от дома, пару домов в метрах 200 от моего и водонапорка с вышкой сотовой в километре! Существует какое-то такое желание залезть на ближайшее дерево, которое по виду раза в три выше дома и зафигачить туда шпиль с тросом вниз и заземлить все это, даже сил не жалко. Дождаться грозы и посмотреть что будет! Похоже на записки психопата!