Молниеотвод, молниезащита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Слишком сильно у меня разыгралось воображение от слов - клетка Фарадея и ячейки! Мне это представилось сеткой типа для стяжки по всей поверхности кровли, растояние от которой до сетки см20! Сам понимая что это бред! Прошу прощения за внесение смутты!

 

Сетка на расстоянии 20 сантиметров от кровли неэффективна. В одном из вебинаров Базелян обсуждал этот вопрос. Искать точные его цитаты лень.

@Valentin_17, вы пожалуйста проясните свою позицию. Вы хотите делать молниезащиту, или нет? Складывается впечатление, что вас надо убедить в чем то.

 

Спасибо за вопрос! Смысл в том, что я хочу эффективную защиту, та которая на картинках выше типа троса и кабеля по коньку я считаю для своей крыши (а точнее соизмеримо площади кровли) малоэфективной! Еслиб угол кровли был острее в коньке раза в два, то возможно, но соотношение высоты свеса и конька всего 2 метра. Если натягивать трос то его грубо говоря надо поднимать еще на два-три метра! И Вы представляете вид со стороны! Я конечно понимаю форумчан - ЧТО ЗА ДЕБИЛ!, элементарного не понимает! Но я делаю сам, денег нанимать дядю нет, приходиться вникать во всё, вплоть до скважины! Голова забита проектом и основной работой! Я просто прошу помощи у ЗНАТОКОВ подсказать и направить, как сделать не хуже покупной?

 

Вы читали Инструкцию по молниезащите СО 153-34.21.122-2003 ? В п. 3.3.2. приведены типовые зоны защиты. Надо прикинуть, на какой высоте должен быть трос, чтобы вся крыша оказалась под защитой. Вместо троса можно два штыревых полниеприемника.

С чего вы взяли, что они тут есть?

 

Не изолируют, потому что это бесполезно, хоть дерево, хоть резина в грозу покрывается слоем воды. Разряд молнии длится миле секунды и если нормальная молниезащита (сечение) то токи уйдут в землю. Простым языком земля поглотит разряд. Если сечение не достаточное то разнесет ваш молниеприемник, а за одно и крышу (хотя крышу навряд ли, просто молниезащита получится одноразовая).

Ток идет путем наименьшего сопротивления, т. е. пойдет туда где для него самый широкий путь. Поэтому глупо заземлять крышу, как некоторые тут пишут, т. к. разряд может пойти в заземляющий кабель через вашу метало-черепицу которая контактирует с сухим деревом, а площадь съема разряда с металочерепицы может оказаться достаточно малой (+красочное покрытие, а приваривать полосу длиной около метра к металочерепице врядле кто будет) и следовательно в месте стыковки листа и заземляющего кабеля произойдет возгорание. Поэтому нечего выдумывать делайте обычный молниеотвод, с общепринятым рекомендуемым сечением.

 

Может быть кому-то пригодится:
Молниезащита (грозозащита) линий электросетей частного дома.
Молниезащита в частном доме. Описание, схемы, фотоотчет.

 

Я тут слегка молнию поймал.

 

Я тут слегка молнию поймал.

 

Если вы превратите свой дом в клетку фарадея выдерживая хоть на нескольких опусках достаточные сечения и подключите к заземлению с минимальным сопротивлением импульсному току растекания, снизив этим возможный потенциал от импульса, то вам не нужно бояться ни молнии, ни статики.
Желательно чтобы заземление из себя представляло контур выравнивания шагового потенциала с глубинными вертикальными стержнями в местах опусков от молниеприемника.
А если к этому добавить уравнивания импульсного потенциала с помощью каскададного устройства защиты от импульсных перенапряжений, то не стоит и бояться за проводку, и потребителей.
Естественно нужно обращать внимание на то что:
Фронт волны идет по наименьшей индуктивности
Потенциал зависит от сопротивления импульсному току растекания вашего заземлителя

Сечения проводников, индуктивность катушки соленоида, дугагасительные камеры коммутационных токов на импульсы от молний в автоматических выключателях (автоматах) не расчитаны.
Идуктивность катушек соленоида снизит фронт волны, что в обвязке УЗИП не допустимо.
Если волна пробъёт ваш УЗИП (нормальный), то скорее всего, автомат уже превратился в пирожок и расцепить К. З. по разряднику или варистору он уже не сможет. Для защиты от к. з. (если она нужна) УЗИП применять плавкие вставки с характеристикой gG или похожие.
Тут типа Т. З. составлял (фрагмент):
Вводной щит должен держать импульсные токи до 100 кА между фазами и рабочим нулём, 100 кА между рабочим нулём и заземлением, 50 кА межфазно. Схема должна иметь основное направление на противофазные перенапряжения и защиту от Прямого Удара Молнии, в связи с этим сечения фазных проводов 25 мм2, а нулевого и заземления 35 мм2, связи Y-образные с длиною проводника не более 0,5 метра, избегать параллельной прокладки проводника, УЗИП'ы только разрядники (угольные, воздушные, газовые) и только 1 класса с испытательной длинной волны 10-350 мкс, на токи соответствующие описанию по техническим характеристикам УЗИП в схему следует включить защиту от токов короткого замыкания сведя возможную индуктиность к минимуму - для защиты подойдут плавкие вставки (например с характеристикой gG) на токи регламентируемые производителем УЗИП.

Если учесть все нюансы то вам будет глубоко все равно из каких материалов сделан ваш дом, просто притаскивайте из подмосковной Истры генератор Маркса подключайте местную электростанцию, приглашайте наблюдателей из института Кржижановского, несколько бытовых активных молниеприемников (для смеха) и начинайте испытания.

 

А вообще забавное название темы: "Молниеотвод (быть или не быть)"
Конечно рассматривая вероятность попадания молнии в ваш дом с 40 молниями в год на квадратный километр и непосредственной вероятностью раз в 50-100 лет...
А что случится при попадании? Как распределится потенциал? Где будут пробои? Возможно ли возгорание стропильной системы при пробое? Возможен ли исковой разряд в районе вашего баллона с газом и его детонация? Высушит ли импульс изоляцию вашей проводки с растрескиванием и отслоением оной? Как пробьёт внутри дома? Где и какова будет разность потенциалов внутри дома, чего в этот момент будут касаться люди в доме? Кто окажется в ванной комнате и какова будет разность там?

 

Обязательно делать, лучше троссовую на мачтах, крышу присоединять и ВСЁ это добро опусками на контур шагового потенциала вокруг дома, в местах опусков глубинные заземлители, а от контура к Главной Зазеляющей Шине проводом с сечением не менее 35 мм2 где будут стоять УЗИП 1 класса... Ну и так далее... С таким заземлением забор сильно не повлияет.

А прививки он детям делает? Или это опасно для их здоровья?..
Если вы хотите приблизить надежно землю, то сделайте 1300 метровую мачту при 40 молния в год на квадратный километр вам будет гарантировано весело, а ваши 10-15 метров роли не играют.
Если хотите меньше - делайте не мечту а кроссовый вариант, главное чтоб обледеневшие 9,1 мм троссы не уронили мачты.
А вот сопротивление растекания импульсных токов чем ниже тем лучше: ...при молнии в 100 кА и сопротивлении 30 ом, занесенный потенциал будет в 3.000.000 вольт, при 200 кА = 6.000.000 вольт.
А при сопротивлении в 0,5 от занесенный потенциал на этих мощных импульса тока будет 50.000 вольт и 100.000 вольт соответственно.

Отличный пример правильной, максимально дешевой, защиты прошлого века. Такая защита спасет вас от потери маленького дачного дома без удобств и без микропроцессорной техники.

Ага, молитесь чтобы молния попала в базовую станцию, что в километре от вас...
А если серьезно, и у вас лесистая местность, в 10 метрах 30 метровая сосна, то тяните по ней молниеотвод, ставьте на ней молниеприемник, делайте под ней заземление (насрать какое, главное чтобы сопротивление току ррастекания было не заоблачное) и не подходите к ней и её заземлению в грозу ближе 5 метров...
Конус защиты с вероятностью 0,9 будет иметь <45°, т. е. более менее безопасно будет в радиусе от 5 до 30 метров при возвышении сосны 30 метров.

В 30 метрах, 20 метровые? А дом в высоту ещё 10 метров? Тут вероятность может в дом, а может в березу - её серцевина, правда, вскипит и в пар с расширением в 1600 раз за 0,0001 секунды (это взрыв с вырываниями кусков древесины из ствола с последующим, возможным, падением и возгоранием дерева)...
Вы представьте как горячий остаток кроны падает на вашу кровлю!

Если эта базовая станция при падении перекрывает ваш дом и участок, то, конечно избыточна, а если нет то не очень избыточна.

Нужна.

Требуется молниеприемник или троссовая молниезащита и при металлической крыше.
Ваши 0,5 мм стали для тока в 20-200 кА, что фольга, а под стекающем расплавом металла будет стропильная система и синтетичкаеская мембрана...

 

Сегодня интересовался в местных эл. сетях, когда в районе были последние случаи попадания молнии в дом, при этом чтобы дом сгорел, сказали не припомним... но я сказал, что в этом году было написано в одной из новостей, что попало молнией в дом старый в какой то глухой деревне и дом сгорел...на меня посмотрели и добавили "ага, а потом оказалось, что пацаны местные курили возле дома во время грозы, а потом - молния попала..."

 

У нас на форуме у человека сгорел дом после молнии...

 

Посмотрите старый советский фильм о молниях и молниезащите для школьной программы по физике:

 

Вообще я в шоке от современной темноты населения нашей страны относительно молниезащиты Ваших домов, ведь ещё 40 лет назад СССР (поклонником которой я не являюсь) была мировым лидером в этом вопросе, показывались фильмы для школьников по данной тематике, а сейчас жуть:

Посмотрите 6:19 из видео в моем предыдущем сообщении в ответ на вашего энергетика - он в школе не учился? Это же какая темнота? Это же какое незнание элементарной физики? А ещё авторитет для людей...