1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,45оценок: 11

Кирпичный аккумулятор тепла

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Валентиныч, 29.07.11.

?

Согласны ли ВЫ, что чугунная топка - это "обрубленное" начало печи?

  1. Да, этим раскалённым газам жить да жить, а их в трубу...

    63,4%
  2. Ну и что, что в трубе 400, производитель пишет кпд=81%, я верю

    1,2%
  3. На западе не дураки, чугунная топка - лучшее для отопления

    12,5%
  4. Грубо сказано, но задуматься есть над чем

    24,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Посчитайте- кирпич от 7 до 11 р/шт. Мешок -два цемента , песок и день неспешной работы. Кирпича примерно-300 шт. Можно вскрыть пол и залить железобетонную подушку, что б "размазать" нагрузку по большей площади. Печки до 700 кг устанавливаются прямо на деревянные полы. На практике, круглые печи на 200-250 кирпичей, натыканы были по всей стране, во всех домах и бараках прямо на пол, и безболезненно простаивали по 30 лет. Опять же в каком месте на плите будет нагрузка. Одно дело- ровно по середине, и совсем другое- ближе к краям плиты, где она и опирается на блоки, и где усиленные стороны.
     
  2. Ведьма
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    201

    Ведьма

    Живу здесь

    Ведьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский район
    Мысль поняла, вот так, примерно, как на картинке внизу. Правильно? Расположив щиток поперек двух плит перекрытия почти вплотную к краю (опоре), могу уже не шибко переживать о нагрузке. Над размером можно поразмыслить, с целью снижения веса. Например, стояк совсем не обязательно гнать 30 рядов, а перейти на сэндвич раньше. Да и лежанку можно сделать чуть короче, т.к. пространство ограничено - кухня, всё-таки. Посчитаю варианты, интересно...
    Ещё вопрос: от стен отступать надо? Стены кирпичные. И, если надо, то на сколько?
     

    Вложения:

    • лежанка.JPG
  3. Ведьма
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    201

    Ведьма

    Живу здесь

    Ведьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский район
    Опору - не, городить не буду. Заморочно. Внизу уже всё обустроено: мастерская, овощехранилище... А вот о круглых печках, да и о кухонных плитах, тоже, подумала. В Питере массивные печи-плиты стояли в домах старой постройки в каждой квартире. На деревянных перекрытиях! Вроде, на голову никому не падали. У меня место расположения печки - в углу, именно там, где плиты опираются на фундамент. Фундамент сделан из нормальных фундаментных блоков, применяемых и в гораздо более тяжелых постройках. Правда, несколько напрягает кирпичная перегородка: она, тоже, на плите стоит, продольно. Но я ту плиту задеваю лишь краем щита. Можно, конечно, перегородку снести, но особого смысла в этом действии я не вижу.
     
  4. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Идею Вы поняли правильно. Если расположите щиток в приопорной зоне на 2 плитах, проблем с прочностью перекрытий быть не должно.
    Но сделать распределительную плиту по совету Миши-Миши желательно, можно заместо 1 ряда кирпича и снятой конструкции пола, выдет около 10см, проармируйте сеткой из 6-8мм арматуры - будет не лишнее.
    Расстояние до негорючих стен не нормируется. 2 "но" в связи с этим - надо делать зазор, если стена внутренняя - до 1см, дать свободу деформациям, Если стена наружная - проложите базальтовый утеплитель 10см, нечего топить улицу.
    На щитке не забыть заслонку летнего хода, дымоход расположить над опускным каналом, разделив этой заслонкой. Соответсвенно, верхняя часть щитка получится колпаковой.
     
  5. Ведьма
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    201

    Ведьма

    Живу здесь

    Ведьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский район
    Пола, пока, нет. Что несказанно радует: свобода маневра не ограничена. Стяжку выравнивающую по плитам перекрытия делать, по-любому, надо, так что - ничто не мешает залить поперечную армированную плиту под щиток. Заодно, кирпич сэкономится.
    А без заслонки летнего хода никак? Месторасположение дымохода я сместить никак не могу (ограничения вызваны планировкой верхних помещений), поэтому либо делать только вариант прохода дыма через щит, либо мудрить с дополнительным коленом в стояке. Не проблема, в общем-то, но если можно обойтись, то будет проще.
     
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Если сделать дымоход как продолжение опускного канала не получается, то пусть будут два расположенных рядом канала, а ЗЛХ вверху под перекрышкой поставьте вертикально, убрав из перегородки 2 ряда половинок. ЗЛХ даёт маневр в отоплении, позволяет прогреть дымоход в начале протопки, она желательна.
     
  7. Ведьма
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    201

    Ведьма

    Живу здесь

    Ведьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский район
    Ага, мысль поняла. Пойду делать детальный проект щитка. Спасибо всем ответившим!
    ЗЫ: А гляньте, люди, эту тему: https://www.forumhouse.ru/threads/132140/ Может, и там чего подскажете?..
     
  8. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Вот так расписывают немцы 4 вида отопления:
    http://www.ofenzauber.de/ofensysteme-kachelofen-hannover.htm
    1-й вид - это каминная вставка с прямым выхлопом в трубу, эффективность 35%
    а если дымовые газы проходят по аккумулирующему массиву, то эффективность доходит до 90%. Корзинки с дровами на рисунках иллюстрируют эффективность.
    Может быть, кто-то переведёт подробнее?
     

    Вложения:

  9. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Валентиныч, спрячь подальше. Не всем такое прогрессивное мышление понравится. "4" -тым вариантом никак в розницу не поторговать. Так что стараются напротив "1"- го поставить КПД в 90% и расхвалить как понацею от всех бед.
     
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Нам первый тип пытаются впарить как великое достижение "прогресивной западной мысли" по двум простым причинам:
    1. Надо уметь делать массивные теплоаккумуляторы, проще собрать готовую лёгкую каминную облицовку;
    2. Производство тяжёлых модульных теплонакопителей должно быть локализовано, возить бетонные блоки и прочие тяжёлые вещи за несколько тыщ км экономически невыгодно. Проще и дешевле привезти и торгануть несколько чугунок, чем 1 комплект теплонакопителя.
    Непонятно, почему у нас никто не занимает эту нишу.
     
  11. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
  12. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    1. это чисто дачный вариант, для не слишком сурового климата, и не слишком большого помещения, или как дополнительно-декоративный, для ПМЖ.
    2. Более универсальный вариант, дающий больше комфорта, подходит для более холодного климата и более сложного и большого помещения, и для более длителього пребывания чем первый вариант.
    3. подходит и для ПМЖ, в не слишком холодном климате(Европа).
    4. Кирпичная теплоёмкая печь(каминопеч), при правильном проектировании и постройке, подходит для всего.
     
  13. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите результаты опроса - они радуют. Не смотря на активную психологическую обработку торговцами готовых металлических печей, наши люди в целом осознают, что надо искать пути снятия тепла с раскалённых "выхлопных газов" металлических печей. Один из таких вариантов - подробно предложенный к рассмотрению КИРПИЧНЫЙ АККУМУЛЯТОР ТЕПЛА.
    Подобные вещи делаются самодельщиками и печниками уже давно. Примеров много. Это направление в нашей "рукастой" стране будет только нарастать.
     
  14. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Оставте аккумуляторы тепла для домов ПМЖ - для помещений временного пребывания они не эффективны.
     
  15. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    У нас многие. сначало пол лаком покроют, и только потом печников завут. Так что бетонные печи в дверь не влазят, а ставить их пока крыши нет, возможно только при типовом, массовом строительстве.
     
Статус темы:
Закрыта.