Кирпичный аккумулятор тепла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не скажите. Я дачник, топлю по пятницам вечером - при 0...-5 на улице до 5 часов. Соответственно до 6-7 кВт накопления тепла. 2/3 площади поверхности щитка выходят в спальню, к концу топки нагрев до 60-70гр. Падение температуры в спальне за ночь 3-4 гр, с 21-22гр до 18-19гр. Без щитка такой комфортности ночёвок не было бы.
Не спорю - гибрид кирпичной печи и мет. печи ещё лучше. Буду делать такой вариант, года через 3.

 

Разумеется, хотя, падение температуры на 3-4*С (с 21-22гр до 18-19гр), при минус 5*С на улице, слишком уж комфортным не назовёшь...

Кстати, этот самый "гибрид", довольная интересная тема для обсуждения...

 

Речь идёт о первой ночи по приезду в холодный дом. Уже вторые сутки куда как отличаются.
И при -25 был опыт, только там топка часов 8 и конвекторы впридачу.
Сколько было рассказов о холодных ночёвках с кирпичной печью (Суровский и Котлаский - самое запомнившееся). Или про ночные бдения с буржуйкой.
На этот год у меня щиток к 18-кВт банной печи - печь куплена, фундамент сделан - кладка в июле. А потом и о двухтопочном агрегате будет время поговорить.

 

Г-н vinogradovskyj - НА ПАЛЬЦАХ. Если в момент топки из общего количества тепла в час выделяется 6квт а в щиток 1, то пока мы "накачаем" хотя бы 10квт в щиток, КУДА ДЕВАТЬ 60квт тепла? А что такое накопленные 10 квт для отопления дома? Разделите хотя бы на 10 часов. О чем вы вообще говорите? Извините, но дураку даже видно, что дисбаланс температур гарантирован. Щиток может быть подспорьем для экономии дров, хотя для дачных наездов пару раз в месяц на выходные и это глупость, окупаться будет 10 лет. Но проблема в том, что это ничего не сэкономит в обычной жизни. Еще по приезду, пока дом холодный, избытки тепла пойдут на быстрый прогрев дома. А что на следующий день делать, когда столько тепла уже не нужно? Как нагреть щиток? Открывать окна от жары и выпускать избыточное тепло от металической печи, что бы "накачать" щиток? А если не выпускать, то как "накачать" щиток? Или может в это время сидеть "париться"?

Так зачем такую фигню городить тогда вообще. Топите буржуйку для быстрого нагрева по приезду, если это необходимо и топите отдельно кирпичную печь. По крайней мере буржуйку можно в любой момент погасить, а за это время печь нагреется, что бы отапливать дом НОРМАЛЬНО, а не по "пролетарски".

А лучше всего для дачи, поставить гибрид как у австрийцев и не париться. Нужно быстро нагреть дом, открыл конвекционные продухи и маслай. Не нужно, продухи закрыл и нагревай теплоемкую массу печи.
https://www.forumhouse.ru/threads/149730/

 

В принципе почти согласен. Только не 60кВт, а 6кВт/ч., которые идут на разогрев помещения от нуля. И 10ч. не нужно, достаточно

После разогрева помещения, накопленного будет достаточно для 5 часов поддержания температуры с мощностью 1 кВт. Много это или мало зависит от помещения.
Еще один вариант, это сжигать не 2кг а 3кг в час., что повысит температуру выхлопа до 390-400гр. Соответственно понизив кпд печи процентов на 8-10.
Этот вариант не на много увеличит мощность отдачи печи, но увеличит накопление почти в два раза.

 

Vladgri, если мы за час сжигаем 2кг дров, то в помещение излучением от буржуйки уйдет 6квт и только один квт в щиток. Помещение мы нагреем, а щиток ? Во блин задача из школьной физики

 

Ну да. Но если сжигаем 3кг дров за час, то от печи уйдет ~6.5кВт а в щиток ~2.5кВт. Что при топке в течении 4 часов составит 10кВт в щитке. т. е. на поддержание температуры в течение 5 часов, щиток будет отдавать 2кВт/час. Это не так уж и мало.

 

Большинство недоразумений, от того что в расчёты берётся некий идеальный теплоаккамулятор, в то время как т. н. "щиток", таковым не является...

Да, но печь то выдержит такой режим?

 

У меня в расчеты щиток вообще не берется. Только то, что может остаться при снижении выхлопа с 400 до 130гр., со всеми тараканами. А вот дальше уже можно обратится и к щитку. К примеру у пользователя J-602, который уже всех тут за терроризировал, площадь для отопления 12-16м2, т. е. достаточно поставить щиток с теплоотдачей 1.5кВт и 6-7 часов балды обеспечено.

Это самое критическое место, но они же хвастают.

 

С одной стороны "их" можно понять, т. к. печь работает, даёт тепло...
А вот если популярно разъяснить практическую ситуацию, то хвастать то особо не чем.

 

Господа печники, не нужно передергивать и тем более кого то обвинять в том чего нет. Чем "хвастают"? Любой производитель разрабатывает свои печи для работы в номинальном режиме. Кто то в своей инструкции к печи пишет мол " ставь щиток и топи до одури, что бы его нагреть"? Ну так вопросы, ребята? Любой отопительный прибор, должен эксплуатироваться строго в соответствии с рекомендациями производителя. Это первое.

А второе, так никто так и не ответил - куда девать избыток тепла пока мы будем нагревать пять часов щиток умышленно снижая КПД печи и эксплуатируя против предписаний изготовителя?

Надеюсь наконец то с этим разобрались и надеюсь поняли, что "щиток" к металической печи в качестве основного отопителя - это лажа

И последнее. На кой городить щиток, что бы топить его 5 часов, который выдаст 1.5 квт (если вообще выдаст) - когда такое количество тепла и даже больше выдаст в течении 5-8 часов, любая буржуйка с режимом тления и без перетопа помещения?

Печники, где логика? Надеюсь теперь дошло, почему дачников решающихся на постройку кирпичных печей, щитков и т. д становится все меньше и меньше?

Помните крылатую фразу " Англичане, ружья кирпичем не чистят.." Наша "ментальность" к сожалению не изменилась за сотни лет. Как лепили из чего попадя неизвестно что, так и пытаемся продолжать это делать дальше.

 

Уже отвечал. Просто кто то читает через строку, ищет подвох.
https://www.forumhouse.ru/threads/117265/page-19#post-4189435
Пять часов нужно для того, чтобы первоначально нагреть помещение от 0..-5гр до комфортной.

 

Vladgri или мне кажется, что вы печники вообще не понимаете как отдает тепло буржуйка или...

Про какие площади вы говорите, когда берете 5 часов "маслания" на всех парах буржуйки, кторая каждый час выдает в это помещение 7.5квт? И что тогда 1квт/ч для компенсации каких теплопотерь? тем более в течении 5 часов на какую площадь? Неужели простейшие законы физики на столько трудны для понимания? Попробуте тогда может представить, как это. Ну допустим в первый день по приезду мы эту большую мощность с корпуса буржуйки направим на прогрев дома. А что будем делать на второй, когда дом уже прогрет и не требует столько тепловой энергии? Куда мы ее будем девать излучаемую буржуйкой на второй день, ведь нам щиток нагревать как то нужно? Или мы будем весь день "маслать" буржуйку на минимальной мощности, что бы не перетапливать помещение? То есть из низкой температуры дымовых газов будем пытаться нагреть щиток еще больше их охлаждая? И к чему это все приведет? Или второй вариант. На второй день, топим весь день буржуйку в номинале, что бы "накачать" щиток до эффективной теплоотдачи и живем в "сауне" заливаясь потом от жары? Понятно выражаюсь?

Задаю вам и сам задаюсь вопросом, зачем все это городить, смысл, когда все можно решить намного проще и дешевле?

Вариант 1. Ставим нормальную качественную буржуйку с режимом тления типа J и закрываем вопрос с дачным отоплением как это все чаще делают многие умные люди. По приезду быстро прогреваем, ночью теплопотери компенсируем режимом тления. Не хватит мощности в таком режиме, подогнать электроконвектором элементарно и недорого. Регулировать мощность проще некуда и очень быстро.

Вариант 2, для тех кто любит все усовершенствовать. Сейчас буду рекламировать "кирпич" за вас печников, ибо читая ваши посты как вы пытаетесь всем всучить и навязать ваши изделия, вижу, что извините, но маркетологи вы никакие.

Понятно, что для дачи идеальное решение - гибриды. Как у австрийцев, где совмещены преимущества быстрого отопления от конвекции и телонакопления. Но с "кирпичем" это не про вас печников, эти технологии с для вас недостижимы.

Но есть на мой взгляд правильный вариант, чем вы печники, ПОКА еще сможете завлечь клиента на свои услуги.

Схема старая, но модернизированная в духе времени.

Подскажу вам, что подавляющее число современных дачников не хотят ждать 5 часов пока по приезду вечером его дача прогреется. Но они с удовольствием бы воспользовались преимуществаит теплонакопительной печи. Так вот. Зачем вам печникам запугивать людей пылевыми клечами, советскими снипами и т. д Мозг включите и дайте людям то, что будет отвечать их конкретным требованиям.

Для дачи идеальное решение как уже упоминал - гибридные печи. И то, что вы можете реально сделать, то усовершенствовать свои кирпичные печи, приладив к ним ту самую буржуйку и решив этим многие недостатки кирпичных печей. Снимается куча вопросов и совсем по другому выглядит удобство отопления для дачника от такой системы. Ну зачем пропускать дымовые газы от буржуйки через щиток, не зная куда девать 70% тепла с корпуса буржуйки и довольствоваться мизером в щитке, когда решается все гораздо проще.

Небольшая кирпичная печь и к ней буржуйка. Тогда буржука выступит как "предпусковой движок" для печи (как у трактора) То есть, по приезду запускаем буржуйку, быстро нагреваем дом, а в это время печь нагреется от собственного топливника. Понимаете о чем я? Зачем загружать дрова в буржуйку и терять 70% энергии, где она не нужна? И печь в таком случае не нужно строить большой мощности, так как при ее недостатке, можно добавить электроконвекторами или запустить опять же туже буржуйку и добавить мощность за счет работы в режиме тления. Супер универсальный вариант, на любую погоду.

А поставить буржуйку и пропускать через нее дрова, что бы из оставшихся 20% нагреть щиток - полнешая глупость. В чем проблема топить то же щиток напрямую своим топливником, отдавая ему все практически тепло от дров?

Неужели это так сложно?

 

На мой взгляд, сложность не в том, чтобы догадаться, что "гибридная" схема для дачи (домик до 100м2), одна из наиболее рациональных, а в том, чтобы правильно выбрать компоненты "гибрида"...

 

Давайте попробуем разобраться. В чем сложность с выбором компонентов на ваш взгляд?