Кирпичный аккумулятор тепла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Скорее даже не сложность с выбором, а с подбором правильных требуемых компонентов под определённые имеющиеся или планируемые условия.
Причём, трудности могут возникать не только от дифицита некоторых компонентов, но и от неправильности выбора самих условий.
Проще и плодотворнее рассмотреть какой нибудь реальный вариант, системы отопления, где могла (или не могла) бы быть использована "гибридная схема"...

 

Ну давайте я подкину один из вариантов для обсуждения как я это вижу, а мы все потом обсудим имеет ли это смысл. Самый простой вариант с приставной буржуйкой пока оставим, там вроде все понятно. Печь как "предпусковик" для разогрева, одновременно топим кирпичную печь и дальше только кирпичную. В этом варианте есть одна проблема. Металическая печь будет нагревать в основном только то помещение где она стоит. Это не совсем идеальное решение.

Допустим имеем одноэтажный дачный дом из трех комнат, скажем 60 квадратных метров.

Первая задача - быстро его нагреть. Для этого используем каминную отопительную кассету, скажем типа J
https://www.jotul.com/ru/wwwjotulru/Main-Menu/1/1/-1/Jotul-C-21/

Суть в том, что кассета - это чугунная топка окутанная конвекционным кожухом, который уже в стандарте имеет два вывода в кожухе под воздушную разводку. И сама фронтальная часть кассеты и сама форма идеальна для встройки в кирпич. То есть между тремя комнатами ставим кирпичную печь в нее встраиваем кассету, выводим два воздуховода в две задние комнаты и таким способом отапливаем кассетой все три комнаты с помощью конвекции, обеспечивая возможность циркуляции между ними воздуха. Выход дымовых газов кассеты пропускаем через кирпичную печь для ее прогрева и отдельно делаем топку самой кирпичной печи по классической схеме.

Что имеем. Во-первых, эстетически красивую топку в холле, которую можно использовать в летнем режиме как камин и когда нет необходимости в бОльшем тепле, печь не топить. С другой стороны, имеем благоприятный режим для самой кирпичной печи, так как кирпич промерзает сильно и не любит "периодической" топки с термошоком. Зимой затапливая кассету и прогревая дом конвекцией, дымовыми газами плавно прогреем печь, что бы запустить ее потом уже в рабочем режиме. И сама мощность. Кассета в режиме тления выдает около 2квт/ч, при недостатке мощности печи, запускаем кассету в режиме тления и тем самым увеличиваем мощность общей "гибридной системы". А самое главное, для дачника появляется масса возможностей использования такого гибрида в зависимости от ситуации и погодных условий.

 

Для полноты картины, не плохо бы прикинуть возможную (сравнительную) стоимость, такого варианта...
И уж совсем хорошо бы, разобраться в конструкции компонентов, как кирпичного (теплоёмкого), так и металлического, да и с помещением (с ограждающими конструкциями), не помешает разобраться...

 

По конструкциям то как раз к Вам печникам Я предложил, так сказать, концепт.

 

Своими лозунгами, Вы мне кого то напоминаете. Или все, кто связан с буржуйками, настолько зашорены рекламой?
Я то как раз понимаю, как отдает тепло буржуйка. Знаю сколько нужно затратить кВт, что бы вывести помещение от нуля, а то и минусов до комфортного состояния и сколько нужно для поддержания этого состояния.

 

Легко предложить "концепт"(тем более, что те же печники, постоянно на него и указывают, для дач), гораздо труднее предложить саму схему...

 

Да нет, уважаемый, как раз таки по вашим ответам, вижу, что абсолютно не понимаете. И что то мне подсказывает, что вы вообще печник-теоретик, так как любой, кто хоть один раз топил буржуйку, знает "каким местом" она отдает тепло и сколько этого тепла в каком моменте нужно.

Наверное отсюда все ваши печниковские "спать в обнимку с буржуйкой" и т. д Не хотите вы ничему учиться и ничего менять, это заметно. Даже на объективные вопросы не в состоянии дать честного ответа, когда это идет в разрез с понятием "кирпич". Но в таком случае как говорится "проблемы ваши". Жизнь, она сама все отсортирует.

 

Нда, похоже разговор слепого с глухим.
Давайте без лозунгов. Вы даете цифры, к примеру для домика из бруса 200мм размером 4х4х2.5, без окон без дверей (потери только через брус). Домик остывший до -5гр, сколько понадобиться дров, чтобы вывести этот домик на комфортное нахождение в нем (средняя температура внутри 20гр.)? И сколько потребуется киловатт, чтобы поддерживать данную температуру в течении 8 часов? Если дадите цифры, можно и дальше продолжить. Если же нет? Ну на нет и суда нет.

 

Давайте сначала честно ответим на простой логичный вопрос: что будем делать с избыточным теплом от буржуйки на второй день и как в таком случае будем нагревать щиток?
Вот так вот просто и честно. Что бы людей не вводить в заблуждение со щитками и не тратить их деньги на конструкцию, которая толком не решает вопрос с отоплением и приносит на самом деле дополнительный расход дров (вопреки уверованиям печников), если рассматривать условия дачного отопления и дискомфорт связанный с перетопом помещения где установлена буржуйка.

Не нужно делать вид, что вы не понимаете о чем речь и увиливать от прямого ответа.



А это уже вам печникам, реальный отзыв от пользователя с этого форума, если вы эти отзывы не видите, то выкладываю персонально Поймите уже наконец " Англичане, ружья кирпичем не чистят" Или вы что то в этой жизни делаете инновационное или... никакие ваши басни, не спасут от очередного проигрыша в войне, где рулят качество и технологии.

VadimV

Участник

На форуме с:
26.11.07
Сообщения:
10
Благодарности:
3
Адрес:
Зеленоград

Имею метовскую топку СЕЛЕНИК 700МШ и кирпичный щиток. По опыту этой зимы при наездах на выходные - щиток бесполезен. Сама топка достаточно хорошо и быстро прогревает воздух в помещении. Щиток нагревается за время топки градусов до 40 (4 часа топки камина). Если у вас есть кирпичная печь, то лучше топить ее. СЕЛЕНИК 700 - нормальная топка, но при нагревании клинит встроенный шибер и сильно нагреваются ручки.​

 

т. е. ответа не будет. Вы что, когда ставите буржуйки, не считаете подобные моменты?

А зачем ее топить второй день на полную, прогревать то с нулей не нужно.

Это возможно. В случае когда пироги начинает печь сапожник. Считать сначала нужно, а потом делать.

 

Покажите того печника, который вообще что то считает, когда береться делать печь Вот уж где на самом деле популизм и демагогия.

Когда мы, ставим буржуйки, то у нас, есть исходные паспортные данные прибора, по чем считать. Это раз. И два, есть четкие инструкции от производителя как и в каких режимах прибор использовать. На кирпичные приборы хоть что-нибудь подобное есть

Зачем ее топить на полную на второй день? vladgri, вы меня сейчас просто убили своим вопросом Ну как ее тогда топить, ответьте мне? В каком режиме, когда днем теплопотери меньше чем ночью и в доме прогретом не нужно столько квт/ч как в первый день. Будем нагревать щиток от работы буржуйки на минимальной мощности? Я же наводящий этот вопрос задавал сразу. Vladgri - это школьная физика и логика, а вы еще про какие то "космические корабли и цифры". Да, не думал, что то, что доступно простому школьнику, так трудно для понимания дядьке-печнику.

Ладно, дальше о чем то спорить не вижу смысла. Точно как слепой с глухим

 

Спору нет, некоторые не считают. В основном "потомственные", но у них есть опыт, и они в основе своей ставят одинаковые печи, в зависимости от площади помещения. Остальные очень даже считают, так что демагогия пока только от Вас.

Да. Куча гостов, снипов. Да и просто литературы.

Похоже Вы не разу не пользовались буржуйками, только ставите. Или у буржуйки, по Вашему, только два режима-номинальный и тления?

 

Vladgri у буржуйки есть еще режим работы на максимальной мощности, но это кратковременный режим. Длительное использование прибора в таком режиме приводит к сокращению его срока службы, повреждению и т. д и поэтому не может использоваться для нагрева массивных читков (чит. пост выше, клинит шибер)

Вам печникам, нужно для начала, изучить азы, посмотреть что это вообще буржуйка или конвекционная топка с чем ее едят, как они работают, что выдают, а потом уже на эту тему разглогольствовать. Пока же вижу - темнота в этом и глухомань полная.

Поэтому вижу и не понимаете смысла вопроса (про второй день)

Остальное даже не хочу комментировать. Какие снипы, госты? Приведите мне гост или снип на кирпичный щиток к БУРЖУЙКЕ? Как его вообще рассчитывать? Где вообще для заказчика гарантия, что печь будет сделана по гостам, если вы сами между собой грызетесь в других ветках, поливая одну систему печей и восхваляя свою, но смысл в том, что ни там ни там, нет никаких испытаний и подтвержденных цифр? Все на пальцах и лозунгах.

Ладно, на самом деле говорить не о чем. Печники у нас я заметил как "мамонты" упертые и необучаемые. В природе "естественный отбор" сам все отрегулирует

 

Азы, скорее Вам нужно подучить. В снипах и гостах, регламентируют теплопотери, обмен воздуха, температуру помещения и температуры нагревательных поверхностей. На основании чего и выбирается нагревательное устройство. Буржуйка и конвективная топка под эти госты и снипы не подходит, ни по одному параметру, по крайней мере для постоянного нахождения людей. Это приборы для временного отопления жилища или для отопления помещений в которых люди присутствуют временно. Щиток же нужно ставить для утилизации тепла, которое буржуйка попросту выбрасывает в трубу. т. е. щиток это не замена буржуйки, а буржуйка со щитком не замена полноценной печи. И понятно что размер щитка, не может быть взят произвольным. Но расчет щитка, под конкретную буржуйку, для конкретного помещения занимает 10-15 минут. Чем, в конце концов, отличается расчет щитка для варочной печи от расчета щитка для буржуйки? Только температурами газов на подаче в щиток. т. е. любой печник который может расчитать щиток для печи, с такой же простотой сделает это и для буржуйки.
ЗЫ. Пока Вы думаете шаблонами и рекламными выдержками, без малейшего понятия в теории, толку не будет. Ни Вам, Ни Вашим клиентам.

 

Вы не путаете?
По моему уже через час нет избыточного тепла от буржуйки.
Или нужно честно ответить?
Щиток буржуйкой только так нагреваем. См. картинку