Кирпичный аккумулятор тепла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во-во. Меня в начале темы не слушали, так хоть MAXIMOS са послушайте. Вот точь в точь мои слова повторяет. Не надо из двух хороших по себе вещей- делать не понять что и зачем. При этом цена вопроса- от 1000 до 3000 рублей. Ровно столько стоят колосник, зольная и топочная дверца. Тоже самое у Володи на фото.

 

По вашему, железная печка это прогресс по сравнению с кирпичной? Если так дальше прогрессировать, то надо и дома строить железные, их производить и продавать будет проще, чем кирпичные (или деревянные), ведь это для вас главный критерий, если честно, не так ли? Наверняка вы живёте в квартире с центральным отоплением, а если у вас есть дача, наверняка там стоит нормальная (кирпичная) печь, построенная на средства, полученные от продажи буржуек людям, которых вы считаете лохами. Может хватит дурачить народ! Ну дали рекламу своего товара, кому действительно нужно именно это, заинтересуются, но не надо навязывать тем, кому это абсолютно не подходит.
П. С. Это не лично к Максимосу, а ко всем соответствующим продавцам.


Вот ещё, кому интересно, ГОСТы и СНИПы:

ГОСТ Р 52133-2003
Группа Ж24
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
КАМИНЫ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
Общие технические условия
ОКС 97.040.20
ОКП 48 5814
Дата введения 2003-07-01

Цитата:

5.1.3 Расчетное значение предельной температуры нагрева наружных поверхностей камина не должно быть более:
- вертикальных и наклонных стенок - 75 °С;
- горизонтальных поверхностей - 45 °С;
- пол под камином - 45 °С.
Допускается на отдельных участках вертикальных стенок площадью не более 15% их общей площади температура 90 °С.

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ,
ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
С В О Д П Р А В И Л
СП
7.13130.2009
ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

Противопожарные требования
Издание официальное
Москва
2009

Цитата:

5.21 Максимальная температура поверхности печей (кроме чугунного настила, дверок и других печных приборов) не должна превышать:
90 °С — в помещениях детских дошкольных и амбулаторно-поликлинических учреждений;
110 °С — в других зданиях и помещениях на площади печи не более 15 % общей площади поверхности печи;
120 °С — то же, на площади печи не более 5 % общей площади поверхности печи.
В помещениях с временным пребыванием людей (корме детских дошкольных учреждений) при установке
защитных экранов допускается применять печи с температурой поверхности выше 120 °С.
5.22 Одну печь следует предусматривать для отопления не более трех помещений, расположенных на одном этаже.

 

Прочитал последние печниковские посты и еще больше убедился - мамонты. Кто во что горазд обоср. буржуйку и НИ ОДИН не вдумался О ЧЕМ ЗДЕСЬ ШЛА ВООБЩЕ РЕЧЬ. Вот и веди с такими конструктивный разговор

Нее ребята, бесполезно с вами что то обсуждать

ЗЫ: напоследок Misha&Misha, колосник и стеклянная дверца, наверное даст нам по вашему быстрый обогрев конвекцией

 

буржуйка в качестве отопителя при ПМЖ так же бесполезна как кирпичная печь на даче ИМХО
А с кирпичными печами вопрос нужно решать. Пора обязать на государственном уровне делать печников печи по согласованным с надзорными государственными органами проектами с последующей их сдачей в эксплуатацию, чтобы не колхозили что попало и отвечали за свои строения. Так же как дома. Чтобы пришёл госинспектор и проверил работу печника. Потребитель не обязан быть спецом в области косяков печников.

 

Сколько же тогда кирпичные печи стоить будут?

 

Смотря какая дача. Если курятник, то действительно альтернативы буржуйке нет. Нормальный загородный дом, обязательно имеет альтернативное отопление, на случай отсутствия хозяев (будь то электричество, тепловой насос или Жамшуд). И там буржуйка, какая бы она не была навороченная, абсолютно не нужна.

 

А что Вы скажете по поводу тех "гибридов", показанных печниками (Мишей и Володей) выше?
И вообще, говоря про печников, Вы слишком обобщаете...
Комбинировать буржуйку и щиток, печники не предлагают (по крайней мере здесь на форуме), металлические топки (кассеты), да.
А вот щитки пристраивают в основном сами самостройщики, несмотря на то, что их отговаривают печники...

 

Именно колосник и дверца, отличает полноценную кирпичную печь, от щитка Валентиныча. К чему я всех ранее и призывал. И на моем фото показана печь, которая работает в одну трубу с конвективной каминной вставкой. Вариант- приехал растопил, прогрел помещение, далее поддерживается температура кирпичной печью. Правда эта несколько сложнее. В ней еще стоит котел, что б не тратить зря дрова при нагреве камина. Камин работает в двух вариантах- или прямо в трубу, или на нагрев котла. Эта система сделана для работы с тепловым насосом и теплыми полами. Так сказать- "последний рубеж", дающий шанс выжить, а не замерзнуть как мамонты, при долговременном отключении электроэнергии.

 

" Давайте попробуем разобраться. В чем сложность с выбором компонентов на ваш взгляд? "

Для профи не знаю. А вот лично для меня первая сложность- подбор буржуйки.
Вот я прикинул, для планируемого помещения мне нужно около 4 кВт.
Первый вопрос: КАКАЯ мощность указана в паспорте? Максимальная? Мощность которую печь может выдавать длительное время без вреда для себя? На каких положениях регуляторов? На каком топливе это заявлено? На дровах, брикетах, буром угле, антраците? Почему в паспорте не сказано что 4 кВт это мощность при использовании тослива с хххххккал/кг? Почему заявленная мощность в разных местах указана разная? И где наиболее близка к правде?
Хорошо, пробую разобратся сам. Камарады говорят, что при сертификации мощность буржуйки считают через КПД. Заявлено около 80. Но при этом промышленные котлы с их автоматикой, экономайзерами, хитрой подачей воздуха и обратными связями имеют - 80-90 (по паспорту).
А тут просто металлический корпус закрытый конвекционным кожухом и ручной регулировкой 80%? Соответственно если он уже заявлен не правильно, значит и мощность занижена (вроде через него считана). Суммируя все в этой теме, от заявленого 80 остается 50-60. Значит от заявленого 4кВт реально в жизни (не в бумагах) будет 2-2,5кВт. Или как? Кроме того, как я понял при сертификации каллорийность топлива тоже завышают.
Почему спрашиваю, читая форум неоднократно натыкался что люди говорят - коротка кольчужка, мощнее надо. Несколько раз - что в пору и как то не натыкался пока что бы говорили - замного, меньше надо было.
Получается при расчетном 4 надо брать 7-8? Или как?

 

Примерно так.

 

Ну и мощность, зачастую, меняется только на бумаге, у одного и того же изделия. Так что выбирать надо заведомо больше (на сколько?) Но основной критерий выбора (обычно) -что внешне подходит. При обогреве дачи, по приезду, вам все равно написано ли на буржуйке 4 или 6 кВт. Чуть быстрее или чуть медленнее, но температуру разгонит. Но топка большего объема прослужит дольше аналогичной но меньшего объема, из-за меньшей нагрузки при топки, и больше отдаст тепла, из-за большей площади поверхности (желательно оребренной). Так что при выборе компонентов, по моему мнению, надо отталкиваться более от внешнего вида буржуйки, что б она не торчала как бельмо на глазу, а входила в печной комплекс. Т. е лучше- каминная вставка.

 

"Так что при выборе компонентов, по моему мнению, надо отталкиваться более от внешнего вида буржуйки, что б она не торчала как бельмо на глазу, а входила в печной комплекс. Т. е лучше- каминная вставка. "

Да, наверное Вы правы, что придется выбирать не по мощности, а по нравится - не нравится.
И лично мне, как раз каминные вставки почемуто не нравятся внешне. И в добавок, вот не нравится мне, что металл (чугун) обкладывается кирпичем. Для ПМЖ наверное нормально. А вот для режима топить день в неделю, вызывает сомнения. Как и то, что каминные вставки имеют довольно хитрую конфигурацию. Как бы не потрескалась она при нагреве при таком режиме работы. Кирпичные печи печурки - с ними опыт есть. Выдержали.
Думаю что в этом году куплю буржуйку на осень.
Попользуюсь, а там в следующем году пристрою ее к щитку.
Думаю хуже точно не будет. Судя по отзывам народа и предыдущему опыту.

 

Может тогда аква-буржуйку?

 

"Может тогда аква-буржуйку? "

Думаю нет (я для дачи, а не ПМЖ). Я пока склоняюсь к буржуйке типа Милано. Высокая и узкая. Поставлю ее в одну комнату. При приезде зимой и ночевке не надо будет прогревать весь дом + меньше мощность требуемая.
А для аква - получается надо либо антифризом заполнять, либо каждый раз сливать - заливать. Мороки многовато. Плюс у нас они както мало распространены. Я лично в магазине ни разу не видел, только на заказ.

 

Но и не факт, что будет лучше!