Кирпичный аккумулятор тепла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мамонтам бы понять, что у буржуек при меньшей площади поверхности, температуры стенок в разы больше, чем у кирпичных печей И эти люди, разрабатывают еще какие то печи

 

Это уже смахивает на ханжество... На мой взгляд, нет ничего плохого, если люди будут иметь просторные загородные дома со всеми удобствами...

Причём здесь сословия? Что, сословиям удобства противопоказаны что ли?

 

Ерунда. не знаете, спросите кого нибудь.

 

Только просторные загородные дома требуют наличия бюджета на их содержание и уход. Одна уборка этого дома потребует наличие прислуги. На чьи труды жить будем? Домроботника наймем?
Речь вообще то о 90% населения страны которые не имеют возможности нанимать кого либо...

Чего спрашивать? Достаточно посчитать сколько потребуется дров на нагрев материалов дома с минусовых температур. И спрашивать мне не нужно, поскольку всё это испытано сто раз мною и другими.
Приезжаешь в село зимой и ночуешь минимум сутки у соседей пока дом не прогреется. Чудес не бывает.
Был я на югах и удивлялся на сколько крохотные комнатёнки в частных домах. Вроде бы тепло там и отапливать не чего, но видимо лес у них на столько дорогое удовольствие, что домишки строили маленькие или вообще в землянках жили как старик со старухой в сказке Пушкина но зато у синяго моря Но возможно маленькие дома строили потому что подсобные помещения были отдельно на дворе. Хотя у моих предков в деревенском северном доме туалет по площади наверное больше был чем спаленки у южан. А в прихожей (сенях) вообще можно было на велосипеде кататься там сети рыбацкие сушились.

 

Особенности национальной рыбалки и заодно представление о русском северном доме получите, климате и людях.
Это реальная провинция, моя малая Родина.
http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=1337&page=all
Северный дом пятистенок
Школьный товарищ даже стихи в честь моей деревни переиначил:

Смагино! Как много в этом звуке,
Для сердца русского сплелось,
Как много в нём отозвалось…​

​

 

Вот и спрашиваю, что плохого, если люди будут жить в таких вот домах (в том числе и прислуга)?
Ещё вопрос: нужны ли в таком доме печи - "буржуйки", и какие именно?

 

Приезжаешь в пятницу в 18.30. дома -12. затапливаешь печь. 2 охапки дров - в 00.30 дома +18 .

 

Если вы в печи мощностью 20 кВт сделаете закладку в одно полено - 20 кВт вы все равно не получите. 4 кВт указано при сжигании определенного количества топлива, которое может эти 4 кВт выдать с учетом КПД, влажности топлива и т. д.
Рассуждайте немного по другому.
Допустим - 1 кг дров при сгорании выдаст вам 3 кВт тепла (на точность не претендую, просто для рассчетов), для получения 10 кВт тепла, и КПД печи 75% вам необходимо сжечь 4 кг дров, а используя, к примеру, евродрова с теплоотдачей 5 кВт с 1 кг, необходимо немногим больше 2 кг, а вот будет у вас печка 4 кВт или 20 кВт - на количество использовнного топлива это не должно никак повлиять.
У меня буржуйка 6 кВт отапливает немногим меньше 60 м2, на даче живу постоянно с конца марта по начало декабря + приезды зимой с ночевкой (хочется отдохнуть от города), тепла достаточно, прогрев быстрый (попробуйте, без последствий, зимой, при -10, -15, -20, после недельного или двухнедельного отсутствия быстро протопить кирпичную печь, а буржуйку можно).ИМХО

Смотря какие трубы, на черных не видно никаких побежалостей.
Для чего вообще дотрагиваться до трубы?
До печной дверцы (в кирпичной печке) тоже нежелательно дотрагиваться.
Насчет дешевизны - спорный вопрос. Что дешевле - кирпичная печь или буржуйка, наверное никто не ответит. Разные есть буржуйки и разные кирпичные печи.

 

Можно и черные, можно и коричневые. Но при этом, многие забывают включить в стоимость печи буржуйки- отделку всех торчащих железок. Конечно можно поставить каминную топку на кирпичики, или колесный диск от Кировца, воткнуть в нее черную трубу, протянуть это через пару этажей, и восхищаться дешевизной. Но опыт мне подсказывает, что чаще или обкладывают кирпичем, или делают каркас и обвешивают чем то, или ставят отдельную облицовку. А трубу вообще стараются заделать "под кирпич"

 

"Если вы в печи мощностью 20 кВт сделаете закладку в одно полено - 20 кВт вы все равно не получите. 4 кВт указано при сжигании определенного количества топлива, которое может эти 4 кВт выдать с учетом КПД, влажности топлива и т. д."

Ну так я и спрашивал в том числе - при рассчете мощности буржуйки - какую каллорийность топлива берут? Мне не понятно.
Как и указаная мощность в паспорте - это какая? Пиковая? Минимально гарантированная? Мощность при которой буржуйка гарантированно не расплавится, не развалится? Какакя?
Ну и почитав опыт камарадов, я пришел к выводу (вероятно не бесспорному, но эмпирическому) - считаешь примерно требуемую мощность для отопления. Потом смотришь папиры на буржуйки. Потом наименьшую из заявленых мощностей (для одной и той же буржуйки) уменьшаешь на 30-40% и получается мощность которую буржуйка выдаст в реале на обычных дровах.
Т. е. в моем случае мне надо около 4кВт. Значит все что заявлено до 6 - можно не смотреть...
Или как?
И опять упоминают КПД. Но так и не понятно как его считают (лично мне). Как при температуре выхлопа около 300 град (цвета побежалости трубы из нержавейки) и температуре горения дров около 800град
получается 80%? Не говоря про режим тления... Для меня это загадка.
Как и на каком режиме эти 80% достигают, точнее считают? То, что там по факту около 50% мне лично больше верится.
При тлении заметная часть КПД улетает с СО который так и не догорел до СО2. При полной фуге заметная часть улетает в трубу нагревая ее до красного цвета.
Опять же, учитывая конструкцию промышленных котлов и их КПД и сравнив с буржуйкой... Что то как то не складывается. Зачем на промкотлах городить кучу КИПиА + всякие экономайзеры, если сравнимый результат якобы можно получить простой дырочкой с заслоночкой, которую периодически прищурив глаз прикрывает - открывает человек?
Непоня-я-я-ятно.
И главное не понятно - зачем обманывать потребителя? Какой смысл? Или имеется в виду, чел купит 4кВт, ему не хватит и он купит еще одну 4кВт, вместо одной на 8?

 

"Вам шашечки или ехать...".
Не стоит путать непонимание с обманом. Большинство производителей металлических бытовых печей, указывают данные по мощности и КПД (разумеется, слегка приукрашенные), полученные на испытаниях.
Здесь важно понимать, что паспортная мощность достигается при паспортном же расходе топлива.

 

Мой прадед пошёл другим путём, вместо прислуги родили с татарской бабулей 10 сыновей Так что по нынешним временам они были родителями-героями
К тому же вместо помощи, как сейчас многодетным семьям, от государства были одни репресии. Ладно хоть сейчас реабилитировали... посмертно...людей которые жили своим трудом и виноваты были только в том что много работали и потому жили зажиточно.
В таких домах вместо буржуек был самовар и плита с чугунным настилом и жили в таком доме постоянно, а потому он не остывал до минусовых температур. Печь тоже не остывала зимой ниже 40 градусов

 

шура, ну что вы печники за народ такой Вот ВЫ обманываете народ точно, приукрашивая "на пальцах" одно и обвиняя в обмане производителей фабричных печей, которые в отличии от вас - печников, подтверждают характеристики своих печей документально, на основании испытаний и несут за это полную ответственность. Заложите в любую сертифицированную печь, дрова с указанной в документах к печи влажностью и в указанном количестве и эта печь выдаст ровно столько сколько задекларировано. Или в ваших "расчудесных" кирпичных печах, где вообще никаких сертификатов нет, мокрые дрова выдадут больше тепла чем в металической? Пора заканчивать на самом деле дурить народ. Не все на форуме, настолько низкоообразованы и наивны, что бы не заметить, что то, что вы пишете - откровенное поливание грязью конкурентных металических печей и с правдой на самом деле никак не связано. Не считайте, что несколько печников самоучек, которые даже понять не могут простой принцип чем отличается конвекционная печь от печи отдающей тепло излучением... умнее высококвалифицированных мировых производителей любых печей, само собой с больше, чем просто двумя классами образования. Честное слово, читая печниковские посты, реально удивляешься, что в наше время и такая "темень"..

 

Помилуйте, и в мыслях не было приукрашивать и обвинять...
Я же и заметил, что производители указывают проверенные на испытаниях данные.
А когда я говорю что слегка приукрашенные, то именно это и следует понимать. А именно, то (как уже замечал выше), что эти данные, печь выдаёт в непрерывном режиме, с установленным (соответствующем паспортной мощности с учётом КПД) расходом топлива. А в пользовательском режиме (в том числе в тлеющем), мощность и КПД, существенно ниже заявленных.
Некоторым это может быть непонятно, отсюда и обвинения (на мой взгляд, зачастую не обоснованные).

 

" которые в отличии от вас - печников, подтверждают характеристики своих печей документально"

Хорошо. Они подтверждают. Только почемуто я уже несколько раз спрашивал - КАКАЯ мощность указана в папирах?
Максимальная? Минимальная гарантированная? Длительного режима? При каких положениях регуляторов?
На топливе с теплотворной способностью сколько? Расход этого топлива скоко?
Ладно, хоть по стандарту какому это определено? Вот я хочу купить буржуйку. Я хочу быть уверен, что мне хватит ее мощности и она не будет жрать топливо. Где мне взять ответы?
В ответ - тишина.
В инструкциях написано что буржуйка замечательная и суперэкономичная. Это понятно.
Но вот "нам бы схемку аль чертеж" (С)
А раз это скрывается - значит врут.
А раз врут, мне надо знать на сколько. Пока эмперически, со слов камарадов я вывел для себя - завышают показатели примерно на 30-40%. Т. е. при заявленом 6 кВт, хорошо если в жизни будет 4.
С кирпичными печами ясно - они практически все униальные, даже сложеные одним печником и по одному проекту. Да и то, есть примерные данные по мощности с площади поверхности. Типа как в автостроении литровая мощность бензинового ДВС врятли сильно выше 45кВт/л. У ширпотреба будет около 30.
А у буржуек заявленая (при этом неизвестно какая) мощность свободно колеблется в разы. Хорошо если не на порядки.
Но в ответ пока услышал что не надо путать непонимание с обманом. Странно все это (точнее чем дальше тем понятнее), но грустно что покупелей за лохов держат.