1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,45оценок: 11

Кирпичный аккумулятор тепла

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Валентиныч, 29.07.11.

?

Согласны ли ВЫ, что чугунная топка - это "обрубленное" начало печи?

  1. Да, этим раскалённым газам жить да жить, а их в трубу...

    63,4%
  2. Ну и что, что в трубе 400, производитель пишет кпд=81%, я верю

    1,2%
  3. На западе не дураки, чугунная топка - лучшее для отопления

    12,5%
  4. Грубо сказано, но задуматься есть над чем

    24,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. vpaoli
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    126

    vpaoli

    Живу здесь

    vpaoli

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    садовое товарищество Москва
    Так интересно началась тема и все скатилось на полемику ...

    Я думаю, будущее (с точки зрения экономики и здравого смысла) за:
    1) не дорогими чугунными топками с кирпичным теплонакопителем (эстетика огня + тепло не вылетает в трубу);
    2) за модульной конструкцией теплонакопителя с применением отдельных элементов из жаростокого бетона или иных огнеупорных панелей (так, чтобы сложные отверстия, консольные балки , проемы , обычный человек мог сложить , а не только печник-асс);
    3) конструкцией , обладающей хорошей ремонтопригодностью (на случай выхода чугунной топки из строя, ее можно просто заменить на аналогичную).

    Лично я сейчас исследую вопрос применения готовых плит или заливки их из специальных бетонных смесей.

    Необходимые рабочие температуры здесь до 700 С.
    Из готовых плит при не очень высоких температурах можно было бы использовать Ацеид, но у него недостаток - коэф-т температурного расширения (КТР) превышающий КТР кирпича в 2 раза. Кроме того в инете я так и не нашел достоверных данных о его жаростойкости.

    Есть организации , продающие огнеупорные смеси (см. например,
    Ветонит Огнеупорный раствор для заливки, или https://www.ogneypor.ru ).
     
  2. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Делаю на даче дымоход из жароупорного бетона. Его состав можно посмотреть в теме "Возможно ли изготовить дымоход из бетона своими руками" Использую опалубку ТИСЭ, но это не принципиально, можно самому изготовить подобную.
    Компоненты бетона не дефицитны, кроме может быть шамотного порошка, но купить в городах и его не большая проблема. Единственное, что процесс трудоёмкий: необходимо измельчить много красного кирпича кувалдочкой:) Если бы этот процесс механизировать, хотя бы применить отбойный молоток с насадкой-тромбовкой, то производительность можно было бы значительно поднять. Бетон из толчоного красного кирпича работает до температур 800 градусов по Цельсию, что вполне подходит для дымохода (это ведь не ракетное сопло:aga:) Канал, в отличии от кирпича, можно делать любой формы(я использую для формовки канала обрезок асбестоцементной трубы -идеально подходит по диаметру для норвежской буржуйки jotyl f602;) )
    У меня дачный дом куплен, поэтому пришлось строить коренной дымоход на фундаменте от кирпичной печи. А можно было бы интегрировать дымоход в одну из стен дома, но этот домик будет заместо летней кухни, поэтому я не особо огорчаюсь.
     
  3. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    У меня несколько настороженное отношение к жаростойкому бетону с заполнителем из щебня красного кирпича. У составных частей состава разные коэффициенты линейного расширения (шамот и красный кирпич). И для элементов, работающих на изгиб, не очень хорош такой состав - желательно армирование, опять же разные коэффициенты линейного расширения с арматурой. С интересом жду результатов уважаемого Котлаского с его монолитным дымоходом.
    Недостаток конструкций из бетона - именно монолитность или большая масса элементов - и как следствие плохая ремонтопригодность.
     
  4. vpaoli
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    126

    vpaoli

    Живу здесь

    vpaoli

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    садовое товарищество Москва
    А зачем Вы делаете такой дымоход , только из-за дорговизны сендвичей из нержавейки и имеющегося фундамента печи или есть другие причины ?


    И еще, как Вы считаете. Плита вермикулитовая может работать как жаропрочный бетон при устройстве печей ?
    У нее прочность на сжатие до 2 Мпа = 20 кГ/см2 т.е. до 6 тонн / площадь кирпича (т.е. имеем достаточный запас по прочности) , температура рабочая выше 700 С.

    Есть тут кто на форуме, кто держал в руках эту плиту , какие ощущения ? На что она похожа ?
     
  5. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
  6. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Омск
    Можно вопрос?
    Почему печных дел мастера, любят так собачиться?
    Вопросы обогрева жилища, появились не сейчас, а миллионы лет назад.
    Объективно оценить КПД (системы в комплексе) отопления не так то просто.
    Каждый старается, свою версию, считать, самой лучшей.
    В любом варианте, должен присутствовать здравый смысл.
    Я так думаю.
     
  7. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    +1.
    -
    Кирпичный аккум, отлично работает так же и с водогрейными конструкциями аля ТТК. Главное, не преборщить с теплосъемом на воду, и всякие "нано-страпувообразные" курят в сторонке...
     
  8. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    он----"буржуечных дел мастер":hello:
     
  9. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Дело в том что диаметр дымохода норвежской буржуйки 125мм. Сэндвичей приемливого для меня качества с этим диаметром наша отечественная промышленность не выпускает. Не люблю вещи с коротким сроком службы, а гарантия на сэндвич 10 лет. Сэндвич не способен аккумулировать тепло,также было желание избежать геморроя с конденсатом, а он в дачных условиях с "дачным режимом" неизбежен, у меня сразу отпадает вопрос как монтировать сэндвич: "по дыму или конденсату?"::- у меня монолитный дымоход с толщиной стенок 6 см, согласно СНИП. Цена вопроса тоже имела не последнее значение:) Состав бетона брался из проверенных источников ( указал в теме по дымоходу из бетона) и он официально признан как жаропрочный. Бетон очень прочный - мне с трудом удалось продолбить отверстие шлямбуром для подключения переходника от Боффил, а электричество как на зло было отключено в тот день на даче. По вермикулитовым плитам, скажу, что футеровка некоторых печей от Jotul выполнена из них, но какой состав бетона я не знаю;) Также делают из бетона на вермикулите дымоходы (это в районе Новосибирска, здесь на форуме обращаться к Визе )


    МишаК опять подвергся репрессиям со стороны админов форума, поддался провакациям со стороны патриотов отечественного печстроя:( Теперь в ветке тишь и гладь и божья благодать, единственный перец:|:, который критиковал наших печников. А без конструктивной критики - прогресса в отечественном печпроме не будет, а будет обман потребителя и демогогия печников:mad:
    Думаю для потребителя имеет смысл измерять КПД (эффективность) печи весом сожжёных сертифицированных поленьев:aga: для обогрева одного и того же помещения в одних и тех же погодных условиях;)
     
  10. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    ты тоже перец еще тот,так что не один...:)
     
  11. vpaoli
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    126

    vpaoli

    Живу здесь

    vpaoli

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    садовое товарищество Москва
    Спасибо.
    Как вариант можно рассматривать, но много минусов:
    - размер маловат, мне нужна плита 1150х620;
    - стоимость 3000 за плиту тоже не мала, да еще в ней отверстие нужно делать спец. инструментом ...
    Вообщем потянет тыс. на 10 за две плиты . Это многовато

    Вообще говоря, если бы не сложность обработки (а это один из важных факторов) , то и керамогранит можно было бы рассматривать для этих целей т.к. у него коэф. терм. расширения близок к кирпичу.

    Если Вы помните , плиты мне нужны для отделения чугунной топки от накопителя тепла и после накопителя для перехода на дымовую трубу.

    Сейчас подумываю над тем , чтобы заменить первую плиту на обычный кусок нержавейки с отверстием в центре т.к. у этой плиты одно единственное назначение - отделить воздух комнаты от пространства накопителя, где движутся дымовые газы. Остается вопрос, как вставить патрубок от топки в этот лист в домашних условиях (в производстве вообще бы не было проблем - сделал бы этот лист прессом с небольшой гармошкой по периметру для компенсации различия в терм. расширении и приварил бы фланец).
     
  12. MalKo119
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    540

    MalKo119

    древлянин

    MalKo119

    древлянин

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Украина, Малин
    Да нет, Мишака уже переубедили, он теперь сам щитки советует:https://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=53.2160
     
  13. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Сочетание буржуйки с аккумулятором тепла (щиток и т.д.) должно быть хорошо сбалансировано, иначе можно так дым остудить, что и "тяга" пропадёт.
    А для домов ПМЖ при наличии стен из тепло аккумулирующих материалов, можно, думаю обойтись и без щитка.
     
  14. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
  15. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Для ПМЖ лучше газовый котелок, далее в рейтенге у меня печи Подгородникова,Кузнецова и замыкают список печи-камины со специальными теплоаккумуляторами:)]. А для дачи всё же сбалонсированное сочетание хоршей чугунной буржуйки или топки и что то типа щитка (у меня жароупорный бетон, из него что угодно можно слепить, любой формы:))
     
Статус темы:
Закрыта.