Кирпичный аккумулятор тепла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В зависимости от диаметра дымохода, температура на поверхности трубы в 1,5-2 раза меньше, чем средняя температура исходящих газов. Эпюра распределения температур по сечению трубы будет иметь вид, как, скажем для наглядности, эпюра распределения скоростей жидкости в потоке - максимум в центре потока, минимум по краям, у стенок.

 

Попробую перевести выражение "температура в 2 раза меньше". Перевод "423K вместо 846K" явно бессмысленный. Очевидно, имеется в виду то, что измеренная температура стенки находится примерно посредине между температурами воздуха в помещении и газов в трубе. Однако так оно будет только при примерно одинаковых течениях снаружи и внутри. А течения очень разные. Внутри трубы бодрая турбулентная струя за дыркой дросселя, и эта струя прижата к верхней стенке трубы и расположением дырки в дросселе (вырез с краю), и архимедовой силой. Теплопередача очень хорошая, тепловой погранслой тонкий. Снаружи медленный конвекционный поток снизу вверх, и верхняя стенка горизонтальной трубы находится в зоне отрыва и рециркуляции этого потока. Теплопередача плохая. Поэтому и получается, что температура стенки значительно ближе к газам трубы, а не к воздуху. Да и воздух, уже прогретый находящейся под трубой стенкой печи, не 20 градусов, а примерно 50.
Итого, намерянные 150 градусов стенки должны соответствовать максимум 180-200 градусам температуры газов.

Так оно может быть метров на несколько выше. При установившемся потоке в вертикальной нетеплоизолированной трубе.

 

AlexeyL, что-то не учитывается в ваших рассуждениях. Из анализа выпали материал стенки трубы и толщина стенки. Меняем сталь на медь и разность температур газов и поверхности трубы становится минимальной. Увеличиваем толщину стенки и разница температур резко увеличивается. По моим замерам температура на трубе с толщиной стенки 1мм - 300гр, и рядом на трубе со стенкой 3мм - 240гр.

 

Развели сырбор на 40 стр, а что в итоге? Где реальные пользователи топок с облицовкой из кирпича?

 

https://www.forumhouse.ru/threads/109708/page-52#post-4206028 там где то на 40х страницах описание. При работе топки кирпичная облицовка может нагреваться до 100 гр.

 

Спасибо.

Я открыл свою тему "Каминная топка + воздушная разводка + теплонакопительная облицовка".
Предлагаю поучавствовать в обсуждении. https://www.forumhouse.ru/threads/182999/

 

Привожу более-менее конкретные данные по конкретному кирпичному термоаккумулятору.
Чугунная буржуйка 8 квт по паспорту за 3 часа протопки прогрела полторы тонны (почти 350 кирпичей лоде) от прохладного (полагаю 15-18) состояния до горячего (70-нижний колпак, 60-его бок, 50-40 - верхний колпак). Причём рука терпела не более трети поверхности кирпича.
Щиток 3.5 на 2 кирпича, стоит на блоках фундамента под перегородкой стены. Высота нижнего колпака 10 кирпичей, верхнего - 11кирпичей.
Подвёртки: - 2 ряда кирпича высотой, шириной 20 и 19см соответственно,
перекрытие нижнего колпака - 2 ряда, верхнее - 3 ряда.
Труба, выходящая из термоаккумулятора, высотой 6 м, Д150мм.
Через 2 часа после начала топки в дефлекторе трубы (на крыше) 125 градусов (путь дымовых газов через термоаккумулятор).
В положении поворотного переключателя "прямой ход" температура в дефлекторе 170 градусов.
Сэндвич с изоляцией 50мм рука всегда "легко терпела" (40 градусов)...
Низ полостей в щитке - 2 кирпича от пола, при этом на уровне пола 40 градусов. На 1 ряд ниже пола щиток стоит на изоляторе - термостекле.
Нижний колпак прогрелся существенно сильнее.
Через 8 часов после окончания топки щиток равномерно хорошо тёплый - рука вполне терпит (45).
Полагаю, что в выстуженном доме пришлось бы топить на час-полтора больше, чтобы и дом согреть, и кирпичный щиток-термоаккумулятор.
Ранее я интуитивно считал, что коэффициент полезного использования дров в навороченной "буржуйке" с паспортным кпд в 75% не может быть больше 50%.
БЫЛ НЕ ПРАВ.
Прощупывая горячие полторы тонны через 8 часов после протопки даже маломощной окультуренной "буржуйки", имея запас по температуре выходящего дыма со 125 до 100 градусов (на самом деле и 70 градусов не дают конденсат),
со спокойной совестью заявляю:
КОЭФФИЦИЕНТ ПОЛЕЗНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ДРОВ В САМОЙ НАВОРОЧЕННОЙ "БУРЖУЙКЕ"
НЕ БОЛЕЕ 40%
Новые навороченные технологии действительно существенно увеличивают степень сжигания топлива, но полезно извлечь полученное тепло и растянуть во времени пока что эффективнее, чем тупо пропуская раскалённые дымовые газы через огромную массу - не удаётся.

 

Посмотрите видео
http://www.forumhouse.tv/video/219/

 

Привожу более-менее конкретные данные по конкретному кирпичному теплоаккумулятору.
Железная буржуйка 5 квт по паспорту за 2 часа протопки прогрела полторы тонны (почти 400 кирпичей) от прохладного (полагаю 15-18) состояния до горячего (70-нижний колпак, 60-его бок, 50-40 - верхний колпак). Причём рука терпела не более трети поверхности кирпича.
Щиток 4 на 2,5 кирпича, стоит на блоках фундамента под перегородкой стены. Высота нижнего колпака ...извините, не знаю
Труба, выходящая из термоаккумулятора, высотой 5 м, Д150мм.
"Летнего хода" не предусмотрено вообще. Потому что это, имхо, глупости - мы топим помещение, а не рукоблудим.
Сэндвич с изоляцией 50мм рука всегда "легко терпела" (40 градусов)...
Нижний колпак прогрелся существенно сильнее.
Через 16 часов после окончания топки щиток равномерно хорошо тёплый - рука вполне терпит (45).
Полагаю, что в выстуженном доме пришлось бы топить на час-полтора больше, чтобы и дом согреть, и кирпичный щиток-термоаккумулятор.

В предыдущем посте непонятна одна вещь. Существенная. Что мешало сделать еще одну топочную камеру в кирпичном массиве, грубо говоря, кирпичную печку? Не хватило 1,5 т. р?

Поясню. это резкое высказывание. Неделю назад по неопытности на 2-й день проживания вечером сдуру затопил буржуйку. Чуть не сдох от жары, пока ждал, когда нагреется кирпич.
В предыдущем посте представлен "нагреватель первого дня". О днях следующих за первым - забыто.

В теплом уже доме топил только кирпичную печь. Температуры:
18-00 - начало топки - 21 градус в доме
22-00 - окончание топки - 24
03-00 - максимум - 25
12-00 - полдень - 23
19-00 - отъезд - 22

Крутой, какой-то беспредельный сэндвич забабахан!
Не завидно, но смотрится отлично. Но это, как говорится, на любителя. У меня на таком расстоянии от печи (щитка) шмутки на вешалке висят. Кому что.

 

Типа вот так?
Ведь ширина щитка позволяет.
Я даже видет как делались такие подтопки и в более узких щиткак (1,5к)..

 

Чуточку наоборот
https://www.forumhouse.ru/threads/130771/page-30#post-4694229

 

Валентиныч, а вот когда щиток топился эти самые три часа, он уже полностью просушенный был?

Согласен, так несколько лучше.

 

SPORT, похоже, Вы привели пример своего щитка, который побольше (4*2.5 кирпича), труба поменьше (5м) и греется от буржуйки всего 5квт. Причём степень прогрева кирпича примерно такая-же.
Это не удивительно - тот щиток ещё НЕ СОВСЕМ ПРОСУШЕН (как догадался Шура) и Ваше сообщение предрекает тому щитку ещё более лучшие параметры в будущем.
На самом деле, абстрагируясь от агрессивного тона, Ваше сообщение подарило ценную информацию
400 кирпичей на 5 квт при 5м трубе - проверенный Вами факт. Я сообщил всего лишь о 350 кирпичей на 8 квт при 6м трубе.
Оппоненты кирпичного термоаккумулятора правильно намекают о интуитивной составляющей разработчиков щитков. Но...ПРАКТИКА нам поможет.
Спасибо за сообщение. А на Вашу критику отвечу - блок фундамента под перегородкой всего 40см и щиток планировался ещё меньше, потом решили выложить весь поддон кирпича.
Сэндвич старались максимально по рекомендациям установки производителя, правда размер вместо Д120мм для этой печи взяли Д150мм- как запас на будущее, вдруг придётся когда-нибудь большую печь ставить...

 

Нет-нет-нет, Вы не так поняли.
Указанные 2 часа нагрева кирпича - при работе обеих топок (буржуйка 5кВт + кирпичная печь).
Буржуйку в одиночку вообще не топил ни разу.

 

Всё ещё впереди, а если с замерами температур...
На самом деле я уже пару раз замерял температуры в задвижке в кирпичной трубе на 2 этаже в других конструкциях. То были большие комбайны на базе чугунных каминных вставок, и всегда был переключатель дымовых газов для спрямления канала (режим растопки и открывания каминной дверцы).
Я измерял разницу в температурах газов по прямому каналу и при переключении на аккумуляцию тепла.
Как правило это были первая-вторая "просушивающие" топки без фанатизма и при довольно открытой дверце. Так вот, разница составляла примерно 70 градусов. Дальше времени на этих печках уже не было, и я считал эти цифры "сырыми", как-то не верилось, что щиток так незначительно снижает температуру.
В приведённом примере чуть выше я уже провёл почти эксперимент и измерял температуры именно в дефлекторе именно на крыше (в недавний снег с дождём - любопытство разрывало...)
Итак - через 2 часа щиток стал отнимать где-то 50 градусов, в начальный период думаю, отнимал больше. Почему через 2 часа - всё ждал, когда слякоть приостановится. Полез, когда понял, что эксперимент проваливается.
Меня смущала температура всего 170 градусов в спрямлённом варианте - ведь через стекло видно, что из буржуйки в кирпичный щиток затягиваются длинные языки пламени, а это 500 градусов точно..(на улице в дождь жгли в буржуйке дрова, довольно сырые, один с целью обжигания краски, чтобы не воняла в доме, другой - с целью сунуть термопару в 50см трубу - намерил 350 градусов).
Думаю, что здесь работает формула: состояние перед выходом в кирпич P*V1=M/мю *R*T1 и состояние после выхода в большую кирпичную камеру P*V2=M/мю *R*T2
Т. е. при практически постоянном давлении (P) одна и та же масса (М) того же (мю) газа многократно увеличивается в объёме (V2>V1), в результате температура его в колпаке пропорционально резко падает (Т2<T1).
А дальше аккумулятор "снимает" с этой уже упавшей температуры свои 50-70 градусов.