1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,45оценок: 11

Кирпичный аккумулятор тепла

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Валентиныч, 29.07.11.

?

Согласны ли ВЫ, что чугунная топка - это "обрубленное" начало печи?

  1. Да, этим раскалённым газам жить да жить, а их в трубу...

    63,4%
  2. Ну и что, что в трубе 400, производитель пишет кпд=81%, я верю

    1,2%
  3. На западе не дураки, чугунная топка - лучшее для отопления

    12,5%
  4. Грубо сказано, но задуматься есть над чем

    24,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    Так вопрос, что с этим делать дальше?) У HBO+ плотность 2.1
     
  2. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Сравнить с шамотным кирпичем ША-8, конечно. :)
    HBO+ и HKG из которого делают внешние стенки, по теплопроводности, отличаются от шамотного кирпича на 20%. Если площадь колпака достаточная, то особой необходимости в дорогих плитах нет. Надо только правильно перекрыть топку, чтобы можно было опереть кирпичи.
     
  3. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    Конечно. В этом то и вся соль. Они ведь учат спецов не для того, чтобы они постигали эти технологии, а потом заменяли это все обычным шамотом. Им нужно на этих технологиях зарабатывать. Вон я на другом форуме воюю с вольсхоеровцами, одни рекламки. Человек реально просит, чтобы они ему расчитали в цифрах, так они ему посчитали - сколько и каких он должен у них купить плит на трешку евро, и за день работы все собрать 1100) Они ведь тоже не дураки)

    Вообще все производители, я уже давно заметил, весьма интересные люди. Не говорят до конца, очень часто лукавят, ну в принципе как и здесь. Пока сам не спросишь в лоб, сами не скажут.

    Пример. В инструкции к топке разрешенную производителем под гипокауст, написано - закладка не более 3кг/ч, а в случае с подключенными аккумулирующими каналами 3х2. Это в инструкции. А в реальности, на словах, они говорят так, количество воздуха и объем топки, позволяет на разовую закладку в 12 кг и так и нужно топить. Говорю минуточку, а как же в инструкции 3х2. Они говорят, но так безопаснее, экологичнее, у нас жесткие нормы, поэтому мы обязаны... и поэтому мы не афишируем). Но ведь фишка в том, что при бОльшей закладке, печь автоматом снимается с гарантии, если докажут. Говорят-да.

    Второй пример. Есть производитель сборных печей из шамота, которые собираются как конструктор. Ну тяжело перепутать местами, так как оно даже наоборот не встанет. В инструкции - печь должны собирать обученные фирменные специалисты, иначе гарантия не распространяется.

    Там вообще столько интересных моментов) Поэтому на вопрос, а что если заменить одно-другим, говорят ну это нужно считать правильно. Но соль в том, что топка автоматом снимается с гарантии и главное, а кто это все правильно посчитает!

    Но можно пойти другим путем. Ставите наш шамот на ребро в облицовке, из шамота делаете дымовые каналы (щиток) опять же на ребро, для вашей топки до 500кг без риска и оставляете вент решетки с жалюзи на продухи. Просто когда топите топку не закрывайте их полностью, да, не будет идеальный гипокауст, но облицовка накопит какую то часть тепла, каналы тоже. Потом когда топить закончите, закройте жалюзи, так облицовка будет остывать дольше. Зато так спокойнее. По крайней мере, мы хоть и делаем такие облицовки, не рискуем пока с этими "гипокаустами". Там, чтобы полностью разобраться, нужно еще много времени, а рисковать не хочется.

    Если не жалко топку, можете проэкспериментировать, потом расскажите!)
     
  4. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Обязательно. Спасибо информацию и совет.
     
  5. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    Следите за темой. https://www.forumhouse.ru/threads/180865/
    Здесь на форуме, есть пользователь Yaowey. Он решил добить все таки эту тему и сделать себе гипокауст полноценный. У него и топка подходящая. Зимой будут несколько обучений по таким системам от производителей этих теплоаакумуляций. Так вот он собирается сам изучить вопрос приехав на одно из таких обучений. У него и дом подходящий, посчитанные теплопотери 5квт*ч, заодно будет возможность проверить как это на практике работает.
     
  6. Vizir
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    50

    Vizir

    Участник

    Vizir

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Максимос, Вы единственный из нас закончили школу и знаете физику.
    Можете подсчитать сколько энергии покинуло печь через трубу за час ?
    (но только не через Ваш любимый кпд)
    Ниже данные буржуйки йотул из её техдокументации:
    Технические данные печи Jøtul F 8 TD согласно EN 13240

    Номинальная мощность печи составляет 8,0 кВт.
    Это равноценно потреблению прибл. 2,4 кг качественной древесины в час.
    Поток дымовых газов: 6,6 г/сек
    Температура дымовых газов: 336˚C
    Удельная теплоёмкость дыма около 1000 дж/(кг*К) (Примерно как у воздуха)
     
  7. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Т. е. сравнительно маленькая...
     
  8. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
  9. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    1 квт*час = 3 600 000дж Посчитаем, сколько из навороченной супербуржуйки йотул
    6.6г * 1дж/г*к * 3600сек * (336-20градусов)= 7 200 000дж =2квт*час улетает в трубу.
    Даже по официальным данным.
     
  10. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Это не важно скольку улетает! Он не знает сколько оно отдаёт в помещение. У него 10 квт. с кв. метра начинается. :aga:
     
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Поправился, 2,2 квт... по официальным данным
     
  12. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Сколько из них может взять печной щиток?
    Полагаю что не более половины, и то, только в первые минуты, а затем (по мере нагрева внутренней поверхности), КПД постепенно снижается.
    К тому же, при пропускании дыма через каналы щитка, мы его выстужаем, в конце топки, т. к. внутренняя полость щитка нагрета, а дым в конце протопки металлической печи, относительно холодный.
     
  13. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Точно также, как и в самом конце протопки кирпичной печи.
    А уж тут каждый по своему поступает - или собирает и выбрасывает угли, или заслонку прикрывает (не до конца).
     
  14. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Но расчёт от температур даёт другой результат. Температура горения в топке 900гр, температура на патрубке печи 336гр, мы получаем, что номинальная мощность 8 квт для данной печи соответствует падению температур 564гр.
    Итого 8/564*336=4,7 квт/ч Это, полагаю, и есть реальная цифра количества тепловой энергии дымовых газов, не используемых в данной буржуйке.


    И в формуле теплоёмкости температура в К (кельвинах), а не по цельсию.
     
  15. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    В каком именно месте топки вы намерили такую температуру? Топка из разогретого кирпича, который обладает низкой теплопроводностью, или из охлаждаемого снаружи чугуния, сантиметровой толщиной, с одной стороны ограниченная стеклом? Вы сами мерили или кто то сказал? Мне, лично, больше нравятся цифры в 600 гр при интенсивном горении и это предел.
     
Статус темы:
Закрыта.