Кирпичный аккумулятор тепла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пардоньте, опечатался, конечно же не 45 мин, а 75мин., и с выхлопом за это время, ушло примерно 3кВт.

Именно так и надо считать (учитывая расход газов), потому что тепло находится в газах а не в разнице температур.
Например: через одну трубу проходит 100м3 газа, а через другую 50м3, спрашивается, в какой трубе больше киловатт?

Свечка одинаково хорошо горит как при 40-ка градусной жаре, так и при 40-ка градусном морозе...

 

С какой стати свечка погаснет? Попробуйте в печку поставить и проверить)
Что б расчитать мощность системы надо отталкиваться не от температуры горения в пламени, а от температуры в топке! которая будет зависеть от МОЩНОСТИ ГОРЕНИЯ!

 

Организуйте теплопередачу от свечки такую, как в печке -она и погаснет. Ведь печка для того, чтобы греть - отдавать энергию. Отдаст свечка энергию, температура понизится ниже воспламенения и она погаснет!
А про пламя это Вы сказали. Везде температура топки.

 

Правильно, только добавлю, что мощность горения зависит от скорости горения, т. е. от расхода топлива. Вот от этого и надо отталкиваться, по крайней мере тогда, когда речь идет о фирменном (промышленном) изделии.
Ведь в паспорте к изделию обычно указывается расход топлива и газов, а так же температура выхлопа (всё это в номинальном режиме). Расчёт элементарный (по Валентинычу).

 

тоже не смешно!

 

Это смешно...
Поставьте в Вашу печь хоть самую маленькую свечку, она что погаснет что ли? А ведь теплопередача та же самая...

 

Вы сами читаете то что пишите? Свечка сгорит в печи целиком, даже если вы саму печь поставите на улицу. Про температуру пламени именно вы говорите, я только указываю на ваше заблуждение. Так как в буржуйке такая температура может возникать только в самом пламени, а не в объеме топки. А температура пламени нам ни о чем не скажет, так как её можно замерить и в горящей свече. Нам интересна мощность горения, и как Шура правильно добавил- количество попавшего в топку воздуха. Чем больше мощность и меньше воздуха тем эффективнее печка работает. Все просто.

 

Температура металлической (нефутерованной огнеупором) топки не может быть 900*С, как впрочем и 800*С, и даже 700*С...
Свяжитесь с производителем своей печи и спросите сами у него про температуру...

 

Что за спор? Почему бы не отталкиваться от КПД? Тогда все просто.
к примеру:
сожгли топлива (в номинальном режиме) на 11.5 кВт
кпд печи - по евро 75%(юса и ка ~62%)
значит бесполезной энергии 2.875 кВт(~4.37кВт)
берите любую.

 

Приходится учитывать необходимую температуру газов, при входе в трубу. А просто КПД печи и температуру 150гр (минимальная температура на входе в трубу) не привязать.

 

Сколько по Вашему кВт, можно использовать из этой "бесполезной энергии", для нагрева кирпичного щитка печного типа, т. е. это когда дым пропускается по кирпичным каналам в кладке?

 

Ну кпд, таки привязан к температуре. И это общие потери, с которыми можно поработать. Так как переделывать печь, в задаче не стоит, то нужно добавить коэффициент (к примеру 0.8) на хим/физ/и др./потери. Останется 2.3 кВт(~3.5кВт). Теперь дальше. Повышение т. на 10гр. дает еще ~1% потерь, значит для номинальных 150гр. добавиться коэффициент 0.85. в итоге получим ~2кВт (3кВт), которые можно утилизировать. Каким образом? Да без разницы.

 

Скажите, окончательным ответом в этом длинном жарком споре будет что-то такое:
"Буржуйка марки ХХХ, имеющая кпд YYY, на выходе имеет мощность ZZZ и эта буржуйка в состоянии нагреть 300 кирпичей на 40 градусов за 4 часа".
Ответ окончательный, цифры точные. О пятистах кирпичах даже не мечтаем.
Можно строить.

А можно ли? Ведь ничего не говорится о начальных условиях.
Возьмем 0 градусов. Буржуйку марки XXX при такой погоде надо топить на номинале 4 часа (чтобы воздух в доме нагреть - нужно вообще-то 3 часа, но ничего, потерпим), кирпич нагрелся до 40 градусов (маловато, но что делать). Все - нормально, сильно не промахнулись.
А при других начальных условиях что будет? При +10? При минус 20?
Или кирпич перегреется (ладно, соорудим "летний ход", мы - умелые), или перегреется воздух в доме (тут окна спасут, откроем их настежь).
Сложно как-то это все. При разных начальных условиях трудно предсказать, что будет.

А если по-тупому плясать с другой стороны?
"Откладываем" в сторону буржуйку и на время забываем про нее.
И считаем, что с учетом теплопотерь помещений нам нужна кирпичная печь в 500 кирпичей с рассеиваемой мощностью в 2кВт при топке 2 раза в сутки. С топочной камерой мощностью 10 кВт (например). Это будет идеально для нашего помещения.

Платим деньги и по-тупому строим такую печь.
И втыкаем в топочную камеру сбоку нашу буржуйку.

Что нам надо? Нам для нормальной работы кирпичной печи надо, чтобы 10кВт "прошло" через кирпичи. А откуда мы их взяли - кирпичу совсем не интересно.

Чтобы в сумме получить эти 10кВт, мы поступаем так:
1) Не докладываем дров в кирпичку (не 4 полена положили, а два). Буржуйку топим во всю дурь. Активно греем воздух в доме.
2) Снижаем подачу воздуха в буржуйку, уменьшая ее мощность. В кирпичку дров кидаем больше. Воздух в доме греем слабо.
В общем, как пожелаем, так и сделаем. Можно - все

Недостаток. Расход дров - вырос.
Но, извините, начальными условиями было не "утилизация энергии выхлопа буржуйки марки XXX в борьбе за экологическую чистоту планеты Земля". Нет, этого не было.

А начальными условиями было (см. выше) "Обеспечение комфортной температуры в помещении на протяжении длительного времени с помощью кирпичного аккумулятора тепла".

Я - неправ? Скажите, где.

 

Что-то термодинамики-расчетчики молчат...

Как сейчас помню: "Специальность №536 (термоаэродинамика), инженер-механик, оценка "Атлична!", готов! могет!" Или в корке диплома не ставят оценку? Разве сейчас это вспомнишь?
И в споре теоретиков мало что понял

Чем я Бауманке благодарен, так это тому, что там делают инженеров для решения практических задач. Не для изучения теорий непонятно зачем.

 

Дык, в этой теме и возникла дискуссия том, каким именно образом, наиболее правильно эти кВт-ы утилизировать...
При этом, как то забываются штатные кВт-ы, от самой печи, которых гораздо болше...