Дымит камин с поднятой дверью

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тяга в трубе скорее подчиняется закону Архимеда. А каминный зал и дымоход можно условно считать сообщающимися сосудами Менее плотные газы с более высокой температурой, вытесняются более плотными газами с менее высокой температурами (из подвала например) Только поверочный расчёт приточно-вытяжной вентиляции сделать всё же хозяевам придётся

 

А почему бы и нет, ведь автор данной темы имеет физико-математическое образование! Думаете ее так просто будет убедить в чем - то ...

Что касается закона Архимеда т.е. закона, по которому тело прет из под воды с весом выпертой воды, то этот закон действует в обоих трубах. Кроме того, физические законы не противоречат друг-другу, а взаимно дополняют друг-друга (конечно если не переходить из макро- в микро мир).

К сожалению, аналогия с сообщающимися сосудами с жидкостью здесь не подходит т.к. жидкость имеет на несколько порядков более высокую плотность, чем окружающий ее воздух. Это принципиально другой вариант.

 

Видите ли, если идти по вашему пути, то дым от костра должен сразу падать и липнуть к земле. Т.к. атмосферное давление он уже никак преодолевать не будет. Согласны?

 

Возьмите трубу, топку и каминный зал - вот и получите стандартное кол-во молекул.
Закон Бернулли является дополнительным описанием движения жидкости и газа при других исходных предположениях (при наличии высоких скоростей их движения). При небольших скоростях движения 2-4 м/сек (для ДГ) он является всего лишь отражением закона Клайперона (другое представление физических величин).

Да нет не согласен. Мы же договорились, что ДГ движутся туда, где давление меньше. А меньше оно вверху, а не на земле. Кроме того, и закон Архимеда тоже никто не отменял ...

Для тех кто не хочет вникать в физические законы, приведу объяснения "на пальцах".
Каминная топка является генератором горячего газа. Горячий газ, как и детский воздушный шарик, поднимается вверх быстрее в более плотной среде (Вы можете представить себе с какой силой он прет , например, из под воды). В горячей трубе среда менее плотная, чем в каминном зале. Поэтому, ДГ выбирают более предпочтительный вариант - направление в каминный зал.

То, что тяга в теплой трубе выше чем в холодной , не имеет к данному объяснению никакого отношения т.к. это абсолютно другой опыт (при других условиях, да и "действующие лица" здесь совсем другие). Тяга в холодной трубе ниже чем в теплой потому, что ДГ охлаждаются при движении по трубе, их плотность становится выше и скорость снижается (возьмите воздушный шарик из предыдущего опыта и наполните его более полной средой, например, водой; и вы почувствуете, что он совершенно не захочет даже всплывать на поверхность).

 

Дело в том, что дым-это смесь газов, дымовых газов, которые имеют крайне малую плотность в сравнении с воздухом в помещении, поскольку горячие и они должны теоретически удаляться через дымоход полностью под действием силы Архимеда При открывании дверки камина холодный воздух(газ) вливается в топку. Если дверку открывать достаточно быстро, то поток холодного воздуха создаст в топке вихрь (волна холодного воздуха втекает в топку, отражается от задней стенки, дымовые газы вытесняются в бок,вверх, и наружу в помещение). А если горячий дым ещё смешивается с холодным воздухом и смесь не успевает нагреться(при быстром и полном открывании), то Архимедова сила не достаточна, чтобы преодолеть силы от завихрения и дым идет на истопника Тогда можно посоветовать, не открывать полностью "забрало" у камина, открывать минимально, чтобы только подкинуть дровишек и тогда когда предыдущая закладка прогорит до углей.
И подачу воздуха(поддувало) на горение перед закладкой лучше закрыть.

 

Ну что вы объясняете, что что-то теоретически куда то должно двигаться ... Вы же знаете, что у нас "практика - критерий истины" (если мы конечно материалисты). А практика , устами автора данной темы , говорит о том, что ДГ выходят из топки ... в том числе, если открывать ее медленно.
Я дал объяснение этому явлению и хочу повторить, что закон Архимеда действует везде, а не только в дымовой трубе.
Объяснение имеющейся проблемы дано мной как на основе физических принципов, так и (для тех кто от них далек) на основе доказательства "на пальцах" используя метод аналогий.

У вас есть другое объяснение данного явления ? Только не говорите, что дымоход забит и т.п. ... все это уже проверялось и перепроверялось.
И топка здесь не при чем. С такой длинющей трубой, любая "металлическая консервная банка" будет нормально работать , если высота потолка помещения , в котором она стоит, существенно ниже конца дымовой трубы.

 

Так о том что Вы объяснили сейчас, я уже писал несколько постов назад-возможная причина это высокие потолки читайте мой пост №31 Оно и так понятно, что в расчёте приточно-вытяжной вентиляции не учтён камин. Я лишь пытаюсь сообразить как это можно нейтрализовать
Может имеет смысл, в самом деле поставить дымосос?::

 

vpaoli, возьмите Y образную трубку, можно с одним широким углом. Заткните одну из концов Y пробкой. И попробуйте ее хотя бы до середины (заткнутую часть) наполнить газом или дымом. вот ваша модель ситуации.

 

У меня такая ситуация: печь кирпичная на первом этаже- все работает. Не дымит даже при растопке. Как растопишь - тянет как пылесос.
На втором этаже на этой же трубе сделали небольшой камин.
Камин открый -без стекла. Не пользуемся, так как дымит страшно. Особенно, если огонь не сильный, то весь дым валит в комнату. Даже страшно топить, чтобы не угареть. Дверь балконная во время топки все время открыта.
Подскажите: есть 2 варианта:
1. из-за плохой гидроизоляции крыши в свое время подтопило и расточило глиняные швы. Надо переделывать. Но вопрос как, чтобы потом опять не дымила.
2. избавиться от камина ((, так как страшно угореть.
Фото в альбоме.
Буду рад за любой совет, помощь.

 

приложил фото!

 

Воткнуть в камин топку - вставку.

 

топка-вставка, это фактически новый камин? я так понимаю ?
Что-то можно сделать с этим сооружением?

 

В такие размеры вставку воткнуть трудно. Проходили, теоретически. Да и не поможет.
Труба над камином возвышается метра на 2, или чуть более.
На мой взгляд - надо увеличивать высоту трубы, хотя бы до 4...5м.


Вообще-то то, что на фото-это не камин. Это очаг, огороженный кирпичом. Не спец по каминам - но возмите любой поперечный разрез открытого камина - убедитесь. Надо удлиннять трубу и ставить готовую печку, а на месте камина делать щиток.

 

Второй вариант предпочтительней или делать отдельный дымоход, если конечно нет желания устанавливать электрический дымосос, на случай у камина посидеть

 

Всем привет.
Осилил до конца.
Осмелюсь предположить, что имеет место совпадение 2х негативных факторов влияющих на выбросы дыма.
1 - топку хорошо приложили при транспортировке
2 - (только сильно не орите) при такой высоте не увеличено сечение дымохода.