1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 49

Компактный домик на лесистом склоне Урала (пр. Д.Шильникова)

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем DasF2, 02.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lulka
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.292

    Lulka

    верю в лучшее!

    Lulka

    верю в лучшее!

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.292
    Адрес:
    Ставрополь
    К слову о теплой керамике...Посчитала я кумовский пирог, а там вообще Ж...а!
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120711032511FAgaFhh
    У него теплая керамика 40 см+ минвата 5 см,+камень20 см.!Вопрос один-ПОЧЕМУ?
    Задаю его Вам, потому что, повторюсь, помню что вы этой темой заморачивались...:hello::|:
     
  2. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Общий принцип 3-хслойной конструкции - чем ближе к улице - тем лучше материал должен пропускать пар.
    А Ваш Кум сам себе злобный Буратино - куда у него вент зазор пропал между утеплителем и отделочным кирпичом? подставте и будет у него счастье! Это класика жанра однако!

    PS: Лень под собой заходить - пишу под Лимпопо... DasF2
     
  3. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    А почему тогда везде цепная перевязка, а не американская система кладки ?
    Ведь цепная перевязка это дороже, более трудоемко и сохнет она дольше, а по прочности ... ну в общем не во всех случаях она выигрывает. Ну просто интересно ибо не сталкивался пока с кладочными работами.

    Не много не так. При многослойной конструкции стен если во внешних слоях применяются материалы с более высокой паропроницаемостью, чем во внутренних, то стена будет работать в осушающем режиме и такая конструкция не требует дополнительных расчетов. В противном случае должен производиться расчет стены по режиму работы с учетом климатических особенностей региона. Так, например, на том же Урале достаточно сухо, что позволяет применять конструкции без вентзазора между утеплителем и облицовкой, а вот где-нибудь в Сочи такой фокус может не пройти в силу повышенной влажности. Не всё так однозначно, как Вы пишите. Очень много еще зависит не только от паропроницаемости материалов, но еще и от толщины слоя, а в той же кладке необходимо учитывать паропроницаемость швов.
    Так, небольшое дополнение ...
     
  4. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сначала столкнитесь :aga:. Мы поначалу, обчитавшись инета, тоже считали себя крупными теоретиками. На практике оказалось все несколько иначе...
    Многорядная система кладки обычно забутовывается внутри совсем битым кирпичом. У нас в цоколе такая выложена.
    По поводу сохнет быстрее - это только к известковому раствору относится. По поводу прочнее-трудоемче-дороже - это как спор остроконечников с тупоконечниками...
    Какая каменщику удобнее - та и правильная.

    Можно усчитаться - и все равно всех нюансов не учесть. И сделать это может только специально обученный человек. Как вы собираетесь рассчитать - хватит вам паропропускаемости швов или нет? Сколько влаги вы внутри помещения надышите? И самое главнеое - ну расчитают вам швы 2 см толщиной (допустим). Кто сказал, что именно так построят? Будете с утра до вечера с линейкой стоять над душой? Не получится...
    Поэтому и применяется обобщенный расчет.
     
  5. Lulka
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.292

    Lulka

    верю в лучшее!

    Lulka

    верю в лучшее!

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.292
    Адрес:
    Ставрополь
    И с вентзазором по расчету не выходит... не выходит "каменный цветок"...:no: И камень, у которого паропроницаемость больше, у него ближе к улице... А у меня, вот, наоборот, сначала пористый камень, а потом менее паропроницаемый кирпич, и конденсата нет...Вот вам и классика жанра...Сплошные противоречия...
     
  6. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Проблема в том, что названо в программе "известняк". Плохое там паропропускание.
    https://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/?rid=20120712180043Algsylv
    И на минвату ругается тоже - если простой пенопласт поставить с кирпичной кладкой - нет конденсата, даже без вентзазора... а если минвату - есть... не понятно, что за материал взят в таблице. Мужа вечером попрошу посмотреть - может он что поймет...
     
  7. DasF2
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    43

    DasF2

    Участник

    DasF2

    Участник

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почему не выходит?
    Если вент зазор сделан с вентиляцией то тогда известняк в расчете не участвует - сквозняк однако между минватой и известняком все вытянет и влагу и температуру. У Вас просто кирпич и минвата.
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120712211009vtHqqdw

    Будет у Вас везде сухо.

    По теплосопротивлению стены не дотягиваете до СНиП: у Вас 1,98 а надо 2,63.
    Вот если ваты добавить до 100мм то тогда у Вас все тепло все равно в трубы вентиляции вылетит, но зато будет соответствовать СНиП и стена у Вас будет энергоэфективной! :victory:

    Ну а если уже сделали без вент зазора то тогда может мокнуть вата, но опять стена не отвечает требованиям СНиП II-03-79* п. 2.1, но удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79* п. 2.10. так как tпов>tроса .

    т. е. вата может намокнуть но потом высохнет- наверное. Вон тут грамотный ПГСовец промелькнул - пусть ответит почему мокрая вата отвечает требованиям СНиП? :um:

    Вы абсолютно правы!
    Чувствуется опыт, да и альмовую матерь не пропьешь! :aga:
    ПГС форева-а!
     
  8. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Не, я не ПГСовец, а специалист по СУБД :)
    Интересовался слегка расчетом многослойных конструкций. Видел просто на просторах инета человеческий пример расчета стены с учетом климатики. Всё считается по парциальным давлениям достаточно просто, но муторно. В результате расчета получается график влажности стены в зависимости от времени года, а наложив на это температурный график можно получить как раз ответ на вопрос будет ли конденсироваться влага или нет. При условии отсутствия конденсации влаги внутри конструкции считается, что конструкция будет сухой.
    Так-то во всех конструкциях всегда есть влага. Вопрос только в её количестве. А от влаги зависит и тепловое сопротивление стены.
    Вообще, если смотреть в сторону СНиП, то при том утеплении, которое требуется до 50% тепла будет улетучиваться через вентиляцию. Именно по этой причине дальнейшее увеличение теплового сопротивления стен нецелесообразно. Гораздо интереснее обратить свой взор на потери через вентиляцию.
     
  9. Lulka
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.292

    Lulka

    верю в лучшее!

    Lulka

    верю в лучшее!

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.292
    Адрес:
    Ставрополь
    :)] Нет, ну вот сказано, женщина женщину быстрее поймет! Вчера перерыла все технические характеристики, собрала все возможные данные по плотности, теплопроводности, паропропускаемости ракушечника, и получилось, что его данные в том теплорасчете почти такие как то, что там называется "кирпичная кладка", а их "ракушечник" и "песчаник" совсем не то-о-о...:no: При таких параметрах получается все отличненько! Спасиб, дорогая Лимпопо! :super: Как в стишке прям, если перефразировать "вот и вылечил ты нас, Лимпопо!":)] А домик должен получится приблизительно такой Наверноеначну думать над тем, чтоб свою веточку открыть... Будете теперь и в меня тапками швыряться! :)]
    IMG_0303.jpg
     
  10. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Никогда, никогда не делайте такие вещи, как свайно-ленточный фундамент и стены из пеноблока... да еще и в неотапливаемом гараже...
    По идее - должно было лопнуть весной. Но получили почему-то сейчас.
    И как-то странно - только в середине стены... к верху и низу трещины сходятся...и только штукатурить собрались :aga:.
    И некоторые блоки просто пополам лопнули внутри кладки.
    Кто виноват? Фундамент (сомнительно...) или блоки?
    Фото-0010.jpg Фото-0009.jpg Фото-0001.jpg
     
  11. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Калининград
    Это блоки такие. Они два года дают усадку.
     
  12. сосенка
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    442

    сосенка

    Галина

    сосенка

    Галина

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Красноярск
    С момента укладки или с момента изготовления?​
     
  13. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    Они как правило сразу в дело идут. С пылу-жару, так сказать...
    Мне тоже кажется, что в блоках дело - если бы фундамент - весной полезло бы. А так - через месяц жары за 30... и странно по самой трещине - расширение именно в середине. К тому же они как-то сразу хаотично трескаться стали - еще прошлым летом. Но сплошных вертикальных трещин на несколько блоков не было точно.
    Вот штукатурить или подождать...
    Вообще блоки - гг... полное. Крепили кабель в штробу для электрики - вообще никакой крепеж не держится. Сыпется все. А мы еще выбирали - лучшие (на наш взгляд) взяли... а люди дома из такого барахла строят...
    Вот кстати - у нас офис. Несущие - монолитные колонны. Между ними стены заложены каким-то подобным блоком. Все в первый год потрескалось. Ремонтировались неоднократно... заклеили обоями :close:.
    В гараже (в городе) - тоже между боксами каким-то блоком заложено на 2/3 - трещина. Стена вообще нагрузки не несет - чего треснула-то? На 3-тий год эксплуатации.
    Нехорошая тенденция по всяким блокам намечается...
     
  14. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Калининград
    С момента изготовления.
    Но и дом сам по себе после постройки сохнет и даёт ещё бОльшую усадку
     
  15. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    7.244
    Адрес:
    Екатеринбург
    И с этим можно как-то бороться? Я сейчас начиталась - наверное надо было сразу штукатурить. Голый на зиму не оставлять...
     
Статус темы:
Закрыта.