Финская или русская?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну что, Печной, понятно что топка Огонь-Батареи фуфло? Зато профессионалы Богаченков и конструктор - доказывают мне дилетанту,
что это новая космическая технология в топке ОБ
У меня вопрос к автору поста: а про какой ГОСТ идёт речь?

 

Мама дорогая и тут этот ушастый
Данное рассуждение относится к банным печам как к самым теплонагруженным, их задача не согреть помещение до 25-30 а нагреть парную хотябы до 60 и при этом ещё раскалить камни до 300-400 градусов, плюс стенки топливника оказываются заэкранированными разогретыми камнями, что ещё более ухудшает теплопередачу и повышает температуру стенок. Для печей длительного горения эти температуры не достигаются.
Номер ГОСТа не помню, в нём говорится что запрещается использовать чёрные конструкционные стали в местах где температура материала может достигать 450 гр.
Когда ездил к Ферингеру смотрел и огонь батарею, мерили температуру пирометром в самых теплонагруженных местах не выше 350 гр.
Ферингер как знаете конкурент Термофора у него своя отопительная печь Умка.
Однако мы всё же в теме о банных печах, так что убедительная просьба больше не мусорить.

 

И все же. Смелый отказ в праве на существование банных печей из Ст3 прошу обосновать конкретным ГОСТом. Ссылка на забывчивость не внушает доверия.
Достаточное количество печей делается из этих сталей. Не слышал до настоящего момента ни от одного производителя о отказе в сертификации или иных проблеммах с этим связанных.
Стоит почитать внимательней...Вдруг окажется как у Котласского - все отопительные приборы - камины...Т.е. одно подменяется другим и выдается за верное.

 

Хорошо, поищу, я сам за определённость, ГОСТ вышел не давно и в силу вступил вроде с 2010, так что просто пока возможно не появлялось новых печей на сертификацию.
Я банные печи не произвожу и ими не торгую, по этому мой интерес выбрать надёжную и удобную печку которую я смогу пользоваться или рекомендовать как специалист. Из этих соображений печи с черняшки меня не устраивают даже в категории бюджетных потому как не проходят по категории цена-качество.

 

ГОСТ Р 53321-2009 - Аппараты теплогенерирующие, работающие на различных видах топлива. Требования пожарной безопасности. (Ссылки не могу давать, но можно набрать в поисковике ГОСТ Р 53321-2009 и все выдает)
пункт 4.33 -
"Детали аппаратов,температура которых может превышать 550С, должны быть изготовлены из жаростойких материалов".

 

Я только ЗА ! Разбираемся далее - что такое жаростойкий материал ? Сказали А, говорите и Б. Где есть четкое определение этого понятия ?

P.S. Почти у всех производителей печей в последних вариантах паспортов написано - из жаростойких сталей. Это так, к размышлению о жаростойких материалах...

 

Кстати, материал хорошей топки имеет материал не только жаростойкий, но и с
определённой оптимальной теплопроводностью. Хорошая теплопроводность сталей, любых, не идет на пользу процессу сжигания топлива.
Оптимально сжечь топливо полностью, включая сажу и по возможности лучше использовать тепло от реакции горения (окисления)
Достичь этого можно двумя путями:
1. Сжечь всё и сразу нагрев определённую массу материала, например кирпича.
Примером могут служить кирпичные печи.
2. Сжигать топливо медленно, подавая дозировано кислород воздуха в топку,
топливо тлеет, постепенно выделяя тепло. Например курение трубки с табаком
Очевидно, что для печи малой теплоёмкости лучше второй вариант.
Что необходимо для варианта №2?
1. Иметь герметичный топливник, чтобы избыток холодного воздуха не смог остудить топку изнутри.
2. Иметь возможность подачи в топку строго рассчитанного минимального количества воздуха, желательно предварительно нагретого (определённая площадь отверстия для подачи кислорода воздуха)
3. Топка должна иметь определённую теплопроводность, опять же, чтобы не дать тлеющему топливу остыть ниже критической температуры (реакция окисления идет без затухания только в определённом диапазоне температур)

 

Ну вот, приношу свои извинения по поводу 450 градусов.

Всё вообщето просто, смотрим на температуру активного окалинообазования и делаем вывод.

 

ЖАРОСТОЙКОСТЬ
способность материалов и конструкций в условиях длительного воздействия высоких темп-р сохранять в требуемых пределах свои физич. и механич. свойства. Требования жаростойкости предъявляются к строит, материалам и конструкциям, применяемым в тепловых агрегатах и сооружениях, находящихся под воздействием таких высоких темп-р, при которых большинство обычных строительных конструкций не может служить длительное время. Предел жаростойкости материалов определяется температурой, при которой они в условиях длительного нагрева и последующего охлаждения начинают разрушаться (рассыпаться)...

 

В нашем варианте-ОКИСЛЯТЬСЯ.
Сосед менял каждые два года корыто из под камней сваренное из 10-15мм стали. Пламя просто проедало стенки до дыры! Из нержавейки (3мм) бак простоял 10 лет и ничего с ним не произошло. Вопрос видимо как раз в том и состоит насколько стали в ЖП жаропрочные и как долго будут служить? Да?

У меня в банной печке периодического режима пользования был сварен колосник под каменку из уголка(стоял на полочке из кирпича) и брусков шведской стали(сырой). Сталь была в театральных креслах как противовес в сидушке, для опрокидывания в момент вставания с кресла. Сечение бруска 50х50мм. Так за годы эксплуатации бани бруски слегка "похудели" и провисли от тяжести камней а вот уголка "нашего" я при ремонте печи вообще не нашел и следа! Сырые стали тоже бывают разные. Что же говорить про жаропрочные!

 

Это все хорошо...Но где конкретика ? Это общие понятия и определения.
Продолжаем..В связи с этим - какие температуры считать высокими более менее понятно,но что такое длительное воздействие или длительное время ? Использование печи в бане порядка 4 часов - длительное или кратковременное воздействие ?
Не ищите ответа, сейчас все производители печей, особенно из Ст3, делают пометки о временных ограничениях применимости агрегатов. Потому этот спор бессмысленный. Под эти понятия и определения, а также требования приведеного ГОСТ они вполне подойдут.

 

Насколько я понимаю, Вы торгуете печами и если Вам не безразлична Ваша репутация, то наверно стоит обращать внимание не на формальные признаки, позволяющие объехать ГОСТ, а на реальное положение вещей.
Конечно специфика интернет магазина в некоторой степени снимает с Вас прямую ответственность, не вы рекомендуете покупателю, что брать, но по-человечески. наверно стоит потихоньку выводить из обращение то, что реально не может обеспечить необходимые потребительские свойства.

 

Не уверен в Ваших словах. Статистика по использованию печей из Ст3 достаточно хорошая. Покупатели приобретавшие первые Вулканы и банные Буллерьяны еще не приходили за обновлениями. Варвары, которые штампуются примерно столько же времени являются одними из самых популярных у дачников. История указывает на то, что срок службы при правильном и грамотном отношении переваливает за 10 лет.
Кроме интернет-магазина мы располагаем точками стационарной розничной торговли. Какую специфику Вы увидели в ритейле ? Ответственность ровно таже самая и ровно так же мучают консультациями по выбору печей, хотя мы от этого стараемся всеми силами уйти. Догма о вкусах не доказуема.
Мы отталкиваемся не от теории, которую мы тут обсуждаем, а от реальных вещей. И история продаж и эксплуатации говорит в пользу печей из Ст3, если они сделаны грамотно и с применением качественной стали.
Ни о каком выведении из предложения печей из Ст3 не может быть и речи.

 

Ну чтож, я статистикой не располагаю, так что вам видней, к тому же Вы производите впечатление человека взвешенного в оценках.

 

Скажите, нержавейка все же лучше, чем СТ3 или нет? Может есть свои подводные течения?