Ещё один минималистичный "норвежец"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это Вы к чему? Метод проверяли на собственном опыте? Надо быть осторожнее... сами же пишите

 

Знакомый так проверяет.
лучше алергия или удушье, чем медленные болезни и плохое здоровие близких," не понятно от чего наверно экология или питание"
А это просто был утеплитель на фасаде или в перекрытиях, " а я думал, почему камаров нет"

мы проверяем 5 см/3, а покупаем и вдыхаем 50м/3

 

Sader4, надеюсь, эковата успешно пройдёт серьёзные испытания, описанные выше!

 

Надеюсь. но если не пройдет, можно попробовать другого производителя, бумага то разная.
бывает принесешь с выставки рекламные буклеты, воняет на весь дом

 

Чем дольше слежу за этой темой, тем меньше понимаю взаимосвязь содержания с заглавием.
Давайте ближе к теме!

 

А проблема проста: заданные мной вопросы повисают в воздухе. Вас спрашивал пару страниц назад по поводу обоснованности Вашего предложения по замене ДВП (изоплат, софтборд... на СМЛ, Вы либо времени не нашли, либо Вам стало не интересно
Так же подвис вопрос о разумном решении фундамента/ цокольного этажа. Как его правильно с минимально разумными вложениями сделать с учётом того, что дом практически пополам делит стена с консольной лестницей и в эту же стену думается рациональным залить трубы обогрева/ охлаждения?
Мне предлагают полностью монолит (плита, стены) толш. 0,25 (2,7 млн. руб./ 2 мес., без учёта стены!). А в то же время, мой хороший знакомый залил плиту 0,4 (2 нед), поставил стены из ФБС и без плит перекрытия ему это встало в 500 тыс. руб. в 2009 г. Допустим инфляция и всё такое, с плитами встанет вдвое больше. Мне даже подсказывают весьма авторитетные, для меня и не только, форумчане не лить плиту, сделать ТП по грунту, но как тогда стену высотой в два этажа возвести, чтобы потом не рухнула- до сих пор вопрос...
Посоветуйте с высоты своего опыта дельное решение- и это будет точно в тему!

 

Может кто не понял,
федот84 строит дом, и хотел утеплить эковатой, кот. состоит из мукулатуры.
на созданной им ветке, он может обсуждать от кирича до теплового насоса.
А экологичность маиериалов на первом месте.

 

Sader4, макулатура макулатуре рознь! Эковату делают преимущественно из газет, а рекламные буклеты- это бумага, как правило, одно- двукратного мелования+ часто УФ-краски, которые и дают столь неприятный запах. Из такой бумаги эковату сделать очень тяжело и не рационально. Поэтому за экологию утеплителя спокоен Хотя бережёного... и за заботу- спасибо!

Вот ещё вопросы, которые никак не получат разумных ответов:
1. насколько правильно решены перекрытия и пирог кровли? Строитель, результаты работы которого мне нравятся, говорит, что пирог слишком сложный, проще работать с бетоном... Понимаю, что проще, но мне в данном проекте ближе дерево;
2. из чего делать фасад? По лиственнице отзывы не очень, термодерево хрупкое, да и не дерево вовсе после жарки. Можно, конечно, кедр из Техаса привезти, где он растёт как сорняк, но это крайний для меня случай;
3. насколько гармонично смотрится остекление и какие лучше делать рамы? Как правильно решить примыкания к коробке?
А пока можно высказаться по новой версии экстерьера дома (всё пытаюсь подобрать ансамбль дома и бани).
Не перегружают ли дом белые конструкции, которые думаю добавить в качестве козырька от летнего солнца, куда можно спрятать рольставни или маркизы? Не теряется ли дух минимализма от таких "украшений"?

 

Да, такой вопрос был - https://www.forumhouse.ru/threads/117804/page-6#post-3436353, впрочем, как и ответ на него - https://www.forumhouse.ru/threads/117804/page-6#post-3436397. А повторять одно и то же мне, действительно, не интересно.
Фундаменты - не моя специализация, на форуме есть куда более сведущие товарищи.

Бесспорно, в своей теме Вы можете обсуждать любые вопросы, но чем шире их спектр и "глубже в дебри", тем тяжелее понимать смысл обсуждения и ниже вероятность появления квалифицированных ответов.

 

Двп до 5% фенол- формад. смолы. горит, воду боиться.
СМЛ без фенола и не боиться воды, огня, с одной стороны идеально гладкий.

только СМЛ не утеплитель, а ДВП утеплитель и звукоизолятор.

 

Юрий, Ваш ответ как раз и породил мой, оставшийся без ответа, вопрос (https://www.forumhouse.ru/threads/117804/page-7#post-3436504)
Так же как с эковатой (см.ниже там же).
На форуме, действительно, много грамотных и толковых спецов. Проблема в том, что у каждого есть свои личные предпочтения, наработанные решения, удобные именно ему по различным причинам... а истина может быть где-то рядом. Строителю, например, всегда выгоднее уговорить заказчика на более сложное и дорогое решение, чем это возможно в том или ином конкретном случае, потому как это напрямую влияет на его, строителя, доход. Особенно, если он ставит свою з/п как % от стоимости проекта. И только редкие спецы могут дать справедливую оценку проекту и тех. решениям. Но таких- надо ещё поискать! А у них могут быть свои заботы- хлопоты

Изоплат- не совсем ДВП в привычном понимании. Там нет фенолов и смол. От воды может набухнуть, а после как высохнет- вернётся к прежним габаритам. В эти выходные укладывал изоплат как подложку под паркетную доску, работать- одно удовольствие.
Вопрос про СМЛ был, если он влагостоек, насколько тогда он паропроницаем? Из-за своей влагостойкости не будет ли он удерживать пар в утеплителе?

 

Думаю вент зазор должен быть обязательно и не нужна паропроницаемость.
Утепления два вида; мокрый и сухой - вентилируемый фасад, паропроницаемость керамогранита?
Был вчера у соседей, утепление перекрытий эковата, сами клей не добавляли. За два года толщина уменьшилась в два раза, стал сыпучим.

 

А чья эковата? Мытищинская?
Финны на перекрытия эковату только всухую кладут и не жалуются, а они ребята практичные и по-хорошему консервативные.

Вент. фасад- это точно, но за ним, наружу от эковаты, все ставят ограждающий материал: кто ОСП, кто фанеру, кто крафт-бумагу с доской, кто СМЛ... и важна паропроницаемость именно этого материала, а не керамогранита

 

Как уже указывал ранее, "для СМЛ заявляют коэф. паропроницаемости 0,13"; влагостойкость и паропроницаемость не являются взаимоисключающими свойствами. Вас же не смущает паропроницаемая влаго-ветрозащитная мембрана!

Вопрос про 270 мм эковаты остался взаимно открытым. При ВКС её нанесения, насколько я знаю, есть определённые ограничения на толщину слоя, наносимого за один проход, и есть вероятность обрушения не высохшей массы. Стандартный способ "борьбы" - разделение поверхности на фрагменты с помощью стоек; кстати, к ним можно (нужно) крепить внешнюю изоляцию и навесной фасад. Поэтому и задал вопрос по предполагаемой конструкции.

В контексте обсуждения от СМЛ не требуется ни утепления, ни звукоизоляции, т. к. эти функции будет выполнять 270-мм слой эковаты.

 

Честно говоря, надеялся с помощью эковаты обойтись совсем без плёнок, поэтому их свойства не изучал. Спасибо объяснили.
ВКС нанесения эковаты, действительно, предполагает слои по 50 мм и просушку между ними. Хотя boatmaster в своей теме про финский дом писал, что ему нанесли 275 мм за один проход. Выкладывал фотографии. Правда, у него каркасник.
Судя по чертежам норвегов для деревянной массивной плиты никаких полостей не надо. Это дополнительный расход дерева и денег. Но, похоже, они используют не эковату, а какой-то плитный утеплитель (базальт, минвату). И за счёт деревянной коробки без стоек у них не возникает проблемы неплотного примыкания утеплителя к каркасу, получается однородная стена.